C’est un message populaire. Akhilleus Posté(e) hier à 01:00 C’est un message populaire. Share Posté(e) hier à 01:00 (modifié) Il y a 14 heures, Delbareth a dit : Pour cette histoire de pertes humaines, X.T a sorti une vidéo il y a quelques jours sur le sujet. On peut ne pas aimer le gaillard, et bien sûr les chiffres présentés ne sont pas une vérité absolue, mais pour réfuter les études présentées il va falloir un peu plus que du doigt mouillé et des comparaisons bancales. https://www.youtube.com/watch?v=VVX-2BJ6tIM pour les gens pressés : - Russes : KIA 250k, MIA 100k, blessés graves 500k - Uk : KIA 75k, MIA 75k, blessés graves 225k C'est pas la peine de chercher du doigt mouillé A l'estimation, il est en dessous de tout ce qui a été publié (et qui est déjà à prendre avec des pincettes) plusieurs fois par la presse spécialisée, relais des services de rens de plusieurs pays occidentaux et a un gros biais pro ukrainien qui fait qu'il est décrébilisé dans son discours depuis J+1 du conflit Les américains par exemple estiment les pertes (KIA seulement) russes à 112500 et 125000 et celles ukrainiennes à 80% de ce chiffre Mediazona qui suit les avis de décès en Russie estiment les KIA russes entre 120 et 165 K (on est donc loin du double que ce Monsieur présente) : https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl Le congrès US estiment les KIA ukrainiens à 70 K (et ce jusqu'en 2024, cf un article du NYT dont je n'ai pas l'accès). D'autres rapports américains donnent un chiffre dans les mêmes eaux (80K) même si ca fait grincer des dents Zelensky (toujours pour 2024, ca n'a pas du s'améliorer depuis) Lui reprend juste les chiffres qui l'arrange en ne prenant pas de pincettes avec ces sources (source CSIS pertes russes en KIA de 150-250 K, pertes ukrainiennes de 60 à 120 K avec une médiane à 75 K...pile poil) J'ai encore du mal avec les gens qui défendent les "analyses" de ce clown Modifié il y a 17 heures par Akhilleus 2 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) il y a 19 heures Share Posté(e) il y a 19 heures la proportion de portés disparus doit être assez élevé, avec des positions défensives très dispersées Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) il y a 19 heures Share Posté(e) il y a 19 heures il y a 7 minutes, Akilius G. a dit : la proportion de portés disparus doit être assez élevé, avec des positions défensives très dispersées A peu près 50%, les estimations sont (de mémoire) d'environ 75 000 morts et 70 000 disparus. Un article du figaro du mois de mai indiquait un gros effort de l'armée ukrainienne pour retrouver les disparus et leur offrir une tombe décente : il y aurait déjà 10000 corps retrouvés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures Il y a 15 heures, Akhilleus a dit : C'est pas la peine de chercher du doigt mouillé A l'estimation, il est en dessous de tout ce qui a été publié (et qui est déjà à prendre avec des pincettes) plusieurs fois par la presse spécialisée, relais des services de rens de plusieurs pays occidentaux et a un gros biais pro ukrainien qui fait qu'il est décrébilisé dans son discours depuis J+1 du conflit Les américains par exemple estiment les pertes (KIA seulement) russes à 112500 et 125000 et celles ukrainiennes à 80% de ce chiffre Une source peut être ? Au moins pour fixer la date et le périmètre de cette estimation... Parce qu'ici, Cavoli indique début avril 790k casualties pour les russes seulement (or DPR/LPR), ce qui suggère bien plus que 125k tués. https://nationalinterest.org/blog/buzz/americas-top-nato-commander-just-estimated-russian-losses-in-ukraine-and-theyre-lower-than-expected Et c'était déjà 600k casualties, en octobre dernier. https://www.nytimes.com/2024/10/10/us/politics/russia-casualties-ukraine-war.html Citation Mediazona qui suit les avis de décès en Russie estiment les KIA russes entre 120 et 165 K (on est donc loin du double que ce Monsieur présente) : https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl Mauvaise lecture des chiffres produits par Mediazona. Il y a 120k tués identifiés à début aout 2025. Sauf que l'estimation de 165k donnée dans l'infographie est arrêtée pour le 31 décembre 2024. Il y a un ratio d'environ 1,6 entre le nombre de tués identifiés et leur estimé sur la même période. Par ailleurs, ce travail ne porte que sur les cimetières et nécrologies de russes et n'inclut pas les pertes LPR/DPR. Qui de facto, sont un peu celles de la Russie aussi puisqu'annexion, novo Rossiya etc etc.... Sur la base des chiffres actuellement connus des pertes russes, voici ce que la BBC (qui travaille en partenariat avec Mediazona sur ce suivi des tués) écrit au 25 juillet 2025: Sur la base de données ouvertes, la BBC, en collaboration avec la publication Mediazona* et une équipe de bénévoles, a réussi à établir les noms de 120 343 soldats russes morts lors de l'invasion à grande échelle de l'Ukraine. 27 % de toutes les personnes tuées – soit près d'un tiers – étaient des volontaires qui avaient signé un contrat après le début de la guerre [...] Le bilan réel est probablement bien plus élevé que ce que l'on peut déterminer à partir de sources ouvertes. Les experts militaires que nous avons interrogés suggèrent que notre analyse des cimetières, monuments aux morts et nécrologies russes pourrait expliquer entre 45 % et 65 % du nombre réel de morts. Compte tenu de l’estimation ci-dessus, le nombre réel de morts du côté russe pourrait être de l’ordre de 185 000 à 267 500 personnes. Le chiffre final des pertes du côté russe augmente considérablement si l'on inclut dans la liste ceux qui ont combattu contre l'Ukraine dans le cadre des unités des « Républiques » populaires autoproclamées de Donetsk et de Lougansk. Depuis décembre 2022, les séparatistes de la RPD ont cessé de publier des données sur les pertes de leurs troupes (les autorités de la RPL n'ont pas du tout rendu publiques d'informations sur leurs pertes). Après avoir étudié les avis de décès publiés et les rapports de recherche de membres de la LPR/DPR qui n'ont pas été en contact depuis longtemps, nous sommes arrivés à la conclusion que d'ici la fin du mois de septembre de cette année, 21 000 à 23 500 personnes pourraient être décédées. Par conséquent, sur la base des données que nous avons recueillies, on peut estimer que le nombre total de militaires pro-russes tués pourrait être compris entre 206 000 et 291 000. https://www.bbc.com/russian/articles/c1ljln6y179o 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures Un long témoignage sur les ravages de la corruption dans la troupe russe. On y apprend que le prix d'une prostituée serait d'environ 2500 dollars, que les nouveaux arrivant doivent abonder un pot commun dont plus personne ne voit la couleur, Citation 1/ Most Russian soldiers go to Ukraine hoping to earn life-changing amounts of money. As one ex-soldier from Chuvashia describes, however, the reality is very different: the only things that are free are "ammunition and body bags", and soldiers have to buy everything else. ⬇️ 2/ 46-year-old Igor S. from Chuvashia survived the Ukraine war at the cost of an eye and many fragmentation injuries. He has described his experiences with the Russian army from his mobilisation in September 2022 to his discharge following injuries sustained in January 2024. 3/ A participant in the Chechen wars, he went to Ukraine "not because I am a super-patriot or because I want to conquer Ukraine. It’s just that there is no one to take to war from our village – young people and old people. The men left because there is no work or prospects." 4/ Unlike many other Russians mobilised for the war in Ukraine, he says he was given good training before being sent to the occupied Zaporizhzhia region in May 2023. At first things were quiet, before the ultimately unsuccessful Ukrainian counteroffensive began in July. 5/ "The ‘200s’ and ‘300s’ [dead and wounded] were still on the move. There were 60 people at the positions, I can't say exactly how many. We left after three weeks with 34 men. The rest were ‘cancelled’ – some because of injuries, and some for good. 6/ "All dirty, smelly, clothes in tatters, unshaven, many sick. Everyone had diarrhea, because they had to drink literally from puddles. There was nothing to smoke, we were starving and emaciated so much that you could shoot a movie about a concentration camp without makeup." 7/ The men were assigned to an assault brigade and immediately found their salaries being drained in various directions: "We, the new arrivals, were immediately briefed: everyone chipped in 20 thousand a month into a common fund. Where this money went, I personally don’t know." 8/ "Like, for the needs of the unit. But I suspect that the lion’s share went to the battalion commander’s bunker and to pay for the whores that were brought to him from Melitopol. 9/ "I don’t know if it’s true, but they said that the whores charge 200 thousand [$2,560] for a night with a visit, plus the cost of a taxi there and back – that’s more than I earned in a month. 10/ "In addition, another 15-20 thousand a month were chipped in for combat consumables – drones, radios, collimators, thermal imagers, etc. Everything was transparent here, the money was not wasted. We purchased it ourselves, organised the delivery ourselves. 11/ "Another 10-15 thousand went "to the pot". While we were hanging around in the rear, the food was at an adequate level, but "zero" – i.e. fucked. 12/ "Only in war movies does a field kitchen smoke in a clearing, and the duty officers with knapsack thermoses put hot food right in the trenches. Now in war, the slogan is "You solve your own problems". 13/ "In general, when we entered the positions, we carried supplies with us – as if for the winter in Antarctica. There was no hope of supply companies. Plus, parallel supplies were organized by our own forces using our own transport. 14/ "By the way, about transport: this is a separate expense item: when UAZs [vans] were knocked out, we chipped in for new ones. While they were running, [we paid] only for routine repairs. It varied, from five to 10 thousand per person – this is for equipment and fuel." 15/ Soldiers had to buy their own "uniforms, equipment, all sorts of body kits and useful gadget, ... normal body armor, unloading vests, radio, spare batteries, night sight, flame arrester, pouches, first aid kit, belts." 16/ "Every month you buy one thing or another. The logistics were well-established. You bring all your wishes to the quartermaster, he writes them down in a notebook, contacts the "rear service", as we called the volunteers who patronised the unit. 17/ "They buy, send, our guys meet the "caravan" once a week, sometimes even more often. In short, 40-50 thousand were spent "on personal matters". A set of uniforms is issued once every six months, and in the trenches it turns into rags sometimes in a week or two. 18/ "Naturally, there is nowhere to wash. Therefore, in fact, there is only one option: take off the wet, holey, torn, burnt, stinking robe, put on a new one. And all AT YOUR OWN EXPENSE. 19/ "Those who looked like homeless people were called "devils" and were not considered people, to the point that it was embarrassing to sit at the table with them. So you had to live up to, as they say, high social standards. 20/ "A radio is also a vital thing. Chinese crap is no good – they can be 'opened' [intercepted] in no time. If you don’t want the enemy to listen to you, you need a device with serious protection. And the price is proportionate. 21/ "I don’t remember what model it is and how much it costs, but it’s expensive. Thermal underwear, socks, shoes – all this was not required. For everyday wear and assaults – sneakers or trekking boots. 22/ "For bad weather and winter – rubber boots with a warm lining and woolen socks. Everything else is no good. Shoes burn up quickly – if you puncture the sole, throw them away immediately. Wet feet are a guaranteed cold. Who's going to treat you? 23/ "There are no sickbeds at the front, and the excuse that I'm sick and won't go to the assault doesn't work. Finally, the next, but not the last item of expenditure is everyday life. Thanks to the "sponsors" here, volunteers kept warm. 24/ "But still, mattresses, pillows, sleeping bags, hot-water bottles, dishes, lamps, dry alcohol had to be bought. Dugout equipment was also our concern. We chipped in for building materials. 25/ "Winter came with new expenses: you can't light a fire, because shells will fly right there at once. The most practical solution is gas. Our craftsmen even welded water heat exchangers. 26/ "A 100-liter gas cylinder was dug into the ground, from it to a homemade boiler through a reducer and a flexible hose, from the boiler a foam propylene pipe to the dugouts. 27/ "The only problem is the exhaust outlet, which is quite noisy in the thermal imager, but here our Kulibins [mechanics] showed ingenuity – they made a cooling system with a pump and a diffuser. 28/ "The pumps ran on electricity, of course, so the generator was included, but it is also necessary in the summer. Gasoline, wiring, replacement of cylinders – all at your own expense. 29/ "Gazprom won’t help either, soldiers are not supposed to have gas when they run out, they are supposed to steadfastly endure the hardships and deprivations of military service, as prescribed in the regulations. 30/ "And we even had a bathhouse. Not at the front, of course, but once a week you could wash yourself. In short, I can go on and on, but I’ll say it briefly: the only things we had for free were AMMUNITION and BODY BAGS, and almost everything else was self-sufficiency. 31/ "By the way, I forgot to tell you about medicines. Almost everyone has their own ailments. For example, I have a stomach problem. I spent about five thousand a month on medicines. It's good that at least we had delivery. Order whatever you want." 32/ "There were also collections "on conscience". This was voluntary – people chipped in for the funerals of the dead, as much as they could. If you were burying a friend, you wouldn't mind giving a hundred [thousand] to their relatives. La suite est encore plus gratinée, avec le récit de ce qu'il faut débourser pour éviter l'envoi dans une unité Storm-Z, celles ayant le plus gros taux de pertes. Le témoin résume la situation de la façon suivante To earn money, you have to stay alive. To survive, you have to invest the money you earn in your survival. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cunégonde Posté(e) il y a 10 heures Share Posté(e) il y a 10 heures (modifié) Quand on voit que Poutine a réussi a faire avaler aux familles que un soldat, pour eux, rapportait plus mort que vivant... je déconne pas, il leur a vraiment fait avaler cette couleuvre. "S'il reviens blessé, il sera un boulet pour vous. Par contre, s'il est mort, vous aurez des dédommagements. Pensez y !" J'adore aussi les apparatchiks qui utilisent la flotte russe pour se remplir les poches avec le budget de la défense. Comment ? en gardant des vieux navires de guerre en "service" sous prétexte de chantier de modernization entamé il y a plusieurs années. Forcément le chantier ne finit jamais, comme le Kuznetstov, au hasard. Une nouvelle définition de "fleet in being", celle qui est plus utile à rester au port. C'est juste que la raison est pas la même. Modifié il y a 10 heures par Cunégonde Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) il y a 10 heures Share Posté(e) il y a 10 heures à l’instant, Cunégonde a dit : Quand on voit que Poutine a réussi a faire avaler aux familles que un soldat, pour eux, rapportait plus mort que vivant... je déconne pas, il leur a vraiment fait avaler cette couleuvre. Malheureusement, dans beaucoup de régions de Russie, c'est une réalité comptable. Pas pour rien qu'on a vu partir en grand nombre au front des Tchouvaches, des Bouriates (des vrais, pas importés depuis l'outre-Yalu) ou des Kalmoukes. Les coins les plus pauvres de la Fédération y ont vu une opportunité. 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) il y a 9 heures Share Posté(e) il y a 9 heures Il y a 1 heure, olivier lsb a dit : Une source peut être ? Au moins pour fixer la date et le périmètre de cette estimation... Parce qu'ici, Cavoli indique début avril 790k casualties pour les russes seulement (or DPR/LPR), ce qui suggère bien plus que 125k tués. https://nationalinterest.org/blog/buzz/americas-top-nato-commander-just-estimated-russian-losses-in-ukraine-and-theyre-lower-than-expected Et c'était déjà 600k casualties, en octobre dernier. https://www.nytimes.com/2024/10/10/us/politics/russia-casualties-ukraine-war.html Mauvaise lecture des chiffres produits par Mediazona. Il y a 120k tués identifiés à début aout 2025. Sauf que l'estimation de 165k donnée dans l'infographie est arrêtée pour le 31 décembre 2024. Il y a un ratio d'environ 1,6 entre le nombre de tués identifiés et leur estimé sur la même période. Par ailleurs, ce travail ne porte que sur les cimetières et nécrologies de russes et n'inclut pas les pertes LPR/DPR. Qui de facto, sont un peu celles de la Russie aussi puisqu'annexion, novo Rossiya etc etc.... Sur la base des chiffres actuellement connus des pertes russes, voici ce que la BBC (qui travaille en partenariat avec Mediazona sur ce suivi des tués) écrit au 25 juillet 2025: Sur la base de données ouvertes, la BBC, en collaboration avec la publication Mediazona* et une équipe de bénévoles, a réussi à établir les noms de 120 343 soldats russes morts lors de l'invasion à grande échelle de l'Ukraine. 27 % de toutes les personnes tuées – soit près d'un tiers – étaient des volontaires qui avaient signé un contrat après le début de la guerre [...] Le bilan réel est probablement bien plus élevé que ce que l'on peut déterminer à partir de sources ouvertes. Les experts militaires que nous avons interrogés suggèrent que notre analyse des cimetières, monuments aux morts et nécrologies russes pourrait expliquer entre 45 % et 65 % du nombre réel de morts. Compte tenu de l’estimation ci-dessus, le nombre réel de morts du côté russe pourrait être de l’ordre de 185 000 à 267 500 personnes. Le chiffre final des pertes du côté russe augmente considérablement si l'on inclut dans la liste ceux qui ont combattu contre l'Ukraine dans le cadre des unités des « Républiques » populaires autoproclamées de Donetsk et de Lougansk. Depuis décembre 2022, les séparatistes de la RPD ont cessé de publier des données sur les pertes de leurs troupes (les autorités de la RPL n'ont pas du tout rendu publiques d'informations sur leurs pertes). Après avoir étudié les avis de décès publiés et les rapports de recherche de membres de la LPR/DPR qui n'ont pas été en contact depuis longtemps, nous sommes arrivés à la conclusion que d'ici la fin du mois de septembre de cette année, 21 000 à 23 500 personnes pourraient être décédées. Par conséquent, sur la base des données que nous avons recueillies, on peut estimer que le nombre total de militaires pro-russes tués pourrait être compris entre 206 000 et 291 000. https://www.bbc.com/russian/articles/c1ljln6y179o J'avais dit que je ne te répondrais plus parceque tu es un dogmatique qui même quand il as torts (sur ce sujet comme sur le sujet syrien ou d'autres) a raison; mais puisque tu veux des sources : https://www.legion.org/information-center/news/news/2024/october/pentagon-puts-russian-casualty-toll-in-ukraine-at-600000-after-new-monthly-peak donnés 2024 : 600 000 casualties pour les russes, 80 000 KIA, 480 000 casualties pour les ukrainiens (80% donc de ratio différentiel) Ce n'est pas le seul rapport qui donne ce ratio, je te laisses faire un peu ton travail. Mais il a effectivement un an de retard par rapport à l'estimation du NATO Commander L'estimation de 165 K est une estimation possible non confirmée à la date de sortie de l'éval décomptée soit 6 mois plus tards (comme indiqué sur le graphique). C'est donc du doigt mouillé pour aout 2025 et jusqu'à ce que les chiffres soient -ou pas- corrigés (marrant ton orientation sens du vent par rapport aux estimations versus confirmations quand ça t'arranges, cad dans tous tes posts) Quant aux éléments de la LNR/DNR, ce que tu écris est vrai pour les premiers mois de la guerre (quand les unités séparatistes étaient encore identifiées comme telles) mais tu sembles ignorer (comme beaucoup de choses sur le sujet) que les restes des éléments LNR/DNR ont été agglomérés dans les forces régulières russes, re-nommés (notamment en unités de fusiliers motorisés) et sont enregistrés comme tels en cas de pertes au combat (même si on est d'accord que l'enregistrement est questionnable aussi bien coté russe puisqu'il faut un travail indépendant pour trier les avis de décès, que Ukrainien puisque ce travail n'est même pas fait et qu'on n'a aucune donnée sur leurs pertes de leur coté) En ce qui concerne plus spécifiquement ces LNR/DNR (avant intégration) un de leur commandant a avoué à mi- mots environ 70% de pertes au moment de leur dissolution en tant que tel ce qui fait dans les 25-30 K de casualties en plus, Les chiffres de la BBC sont complétement bidons (comme d'hab avec les sources britanniques qui exagèrent depuis le J1 du conflit, tout simplement parceque les forces combinées DNR/LNR n'ont jamais dépassé 45K au pic de leur mobilisation en 2022.... du coup monter à 267 500voire 291 000 avec les seuls séparatiste, comment dire...;m'enfin suffit de faire une règle de trois, hein) Bref, merci, comme déjà demandé de multiples fois de ne pas réagir sur mes posts pour les contre dire avec du flan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) il y a 9 heures Share Posté(e) il y a 9 heures il y a une heure, Cunégonde a dit : "S'il reviens blessé, il sera un boulet pour vous. Par contre, s'il est mort, vous aurez des dédommagements. Pensez y !" Pourquoi un boulet ? Il reviendra en ayant amassé une solde de militaire supérieure dans bien des cas au salaire qu'il aurait perçu dans le civil. Donc c'est quelqu'un qui avec cet argent va consommer et faire vivre l'économie locale. Le salaire des soldats enrôlés pour combattre en Ukraine est au moins huit fois supérieur à la moyenne nationale. Les sommes forfaitaires versées aux blessés - ou, pour ceux qui sont morts au combat, à leurs proches - sont suffisantes pour permettre l'achat d'appartements, de voitures et de biens de consommation auparavant inabordables. Les médias russes, officiels ou non, regorgent d'histoires comme celle d'Alexei Voronin, qui ne regrette pas d'avoir combattu en Ukraine bien qu'il y ait perdu une partie de son pied. « Maintenant, j'ai tout », dit-il. Sa mère reconnaît que son fils a de la chance : « il n'a marché que sur une mine », alors que plusieurs de ses compagnons d'engagement ont été tués. Source : Why Russia Is Happy at War / Pourquoi la Russie est heureuse à la guerre, par Anastasia Edel Le 11/06/2024 à 00:13, Wallaby a dit : https://www.theatlantic.com/international/archive/2024/06/russia-vladimir-putin-war-imperialism/678625/ (9 juin 2024) En temps de paix, le conformisme, le népotisme, la faiblesse de l'État de droit et la corruption n'inspirent pas l'innovation et l'initiative nécessaires au progrès économique. Mais lorsque la guerre éclate, la Russie se met soudain à tourner à plein régime. Les éléments qui entravent la Russie en temps de paix - la rigidité de son autoritarisme, son système de gouvernement centralisé et descendant, son appareil de répression et son économie planifiée - deviennent des atouts en période de conflit, car ils permettent au gouvernement de mobiliser rapidement et impitoyablement la société et l'industrie pour son effort de guerre, compensant ainsi le retard technologique et l'atomisation sociale qui caractérisent par ailleurs le pays. Pour l'État, la guerre est sa raison d'être : protéger les Russes de leurs ennemis. En d'autres termes, la Russie est faite pour la guerre. Le regain de vigueur de la Russie est manifeste : En 2023, son PIB a augmenté de 3,6 %, stimulé par les dépenses militaires du gouvernement ; la croissance devrait se poursuivre en 2024. La fuite des capitaux de l'économie est enfin terminée, ce qui permet à M. Poutine de faire avancer des projets d'infrastructure grandioses. Au lieu des rayons vides prédits par les commentateurs étrangers, les Russes continuent d'apprécier leurs produits préférés - marqués avec des noms nationaux - grâce à l'achat ou à la saisie, par des initiés du Kremlin, des actifs des entreprises occidentales qui ont quitté le marché russe après l'invasion. Des stratagèmes douteux visant à contourner les sanctions économiques ont également permis à la Russie de s'approvisionner en technologies et composants stratégiques, notamment ceux dont elle a besoin pour son armement, ce qui a créé des opportunités commerciales lucratives pour les entrepreneurs russes. Le pays est inondé d'argent : Les revenus sont en hausse partout. Le salaire des soldats enrôlés pour combattre en Ukraine est au moins huit fois supérieur à la moyenne nationale. Les sommes forfaitaires versées aux blessés - ou, pour ceux qui sont morts au combat, à leurs proches - sont suffisantes pour permettre l'achat d'appartements, de voitures et de biens de consommation auparavant inabordables. Les médias russes, officiels ou non, regorgent d'histoires comme celle d'Alexei Voronin, qui ne regrette pas d'avoir combattu en Ukraine bien qu'il y ait perdu une partie de son pied. « Maintenant, j'ai tout », dit-il. Sa mère reconnaît que son fils a de la chance : « il n'a marché que sur une mine », alors que plusieurs de ses compagnons d'engagement ont été tués. La situation sur le front s'est également améliorée depuis l'année dernière. Les volontaires continuent de s'inscrire pour combattre en Ukraine sans que Poutine n'ait à ordonner une nouvelle mobilisation. Par rapport aux perspectives qui s'offraient aux soldats au début de l'invasion, les chances de survie sont aujourd'hui beaucoup plus élevées : L'armée russe dispose de meilleures armes et fournitures, en partie grâce à la volonté des civils de l'industrie des munitions de travailler 24 heures sur 24 pour fabriquer des obus d'artillerie et des drones, dépassant ainsi la production ukrainienne et occidentale. La cote de popularité de Poutine reste élevée. La propagande du Kremlin le présentant comme un président en temps de guerre défendant la Russie contre l'OTAN et l'Occident, le président russe a augmenté le nombre de ses partisans. Le leader de l'opposition Alexei Navalny est mort ; d'autres dissidents ont été exilés, emprisonnés ou assassinés, de sorte qu'aucun point de vue ou récit alternatif ne peut percer. Au lieu de protester contre une guerre qui, pour beaucoup, tue littéralement leurs proches - quelque 11 millions de Russes avaient de la famille en Ukraine au début de l'invasion -, les jeunes Russes font aujourd'hui la queue pour admirer les chars de l'OTAN capturés et se pressent aux concerts de chanteurs patriotiques, où ils chantent « Russie » dans une exultation quasi religieuse. Une partie au moins de cette ferveur semble authentique. Plus de la moitié des Russes se disent convaincus que leur pays va dans la bonne direction. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Delbareth Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures (modifié) Il y a 19 heures, Akhilleus a dit : C'est pas la peine de chercher du doigt mouillé A l'estimation, il est en dessous de tout ce qui a été publié (et qui est déjà à prendre avec des pincettes) plusieurs fois par la presse spécialisée, relais des services de rens de plusieurs pays occidentaux et a un gros biais pro ukrainien qui fait qu'il est décrébilisé dans son discours depuis J+1 du conflit Les américains par exemple estiment les pertes (KIA seulement) russes à 112500 et 125000 et celles ukrainiennes à 80% de ce chiffre Mediazona qui suit les avis de décès en Russie estiment les KIA russes entre 120 et 165 K (on est donc loin du double que ce Monsieur présente) : https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl Le congrès US estiment les KIA ukrainiens à 70 K (et ce jusqu'en 2024, cf un article du NYT dont je n'ai pas l'accès). D'autres rapports américains donnent un chiffre dans les mêmes eaux (80K) même si ca fait grincer des dents Zelensky (toujours pour 2024, ca n'a pas du s'améliorer depuis) Lui reprend juste les chiffres qui l'arrange en ne prenant pas de pincettes avec ces sources (source CSIS pertes russes en KIA de 150-250 K, pertes ukrainiennes de 60 à 120 K avec une médiane à 75 K...pile poil) J'ai encore du mal avec les gens qui défendent les "analyses" de ce clown Si tu étais un peu moins prompt à la critique, tu aurais déjà pu : 1- regarder la vidéo (ou la regarder attentivement) 2- vérifier un peu la cohérence des chiffres Je suis allé sur le CSIS que tu tiens en si haute estime. Voilà ce que j'y trouve par exemple pour les Ukrainiens : "Ukrainian fatality rates are also high at between 60,000 and 100,000 Ukrainian soldiers killed, with a total of 400,000 casualties (which include both killed and wounded).38" Je ne sais pas ce qu'ils font des disparus, qui sont probablement morts pour la plupart (leur famille n'a plus de nouvelles). Des chiffres données dans la vidéo, on arrive bien à près de 400k pertes en les incluant. Si l'on parle uniquement des KIA, la fourchette qu'ils donnent couvre comme tu dis le chiffre avancé dans la vidéo. Mais ce chiffre de 75k est très fiable sur les morts prouvés, puisque nominatif. Pour la partie Russe : "Fourth, Russian fatalities and casualties have been extraordinary. Russia will likely hit the 1 million casualty mark in the summer of 2025—a stunning and grisly milestone. Overall, a high of 250,000 Russian soldiers have died in Ukraine, with over 950,000 total Russian casualties, a sign of Putin’s blatant disregard for his soldiers." Sur un graphique, il mettent entre 200k et 250k morts, et je n'ai pas trouvé d'où sort ton chiffre de 150k pour l'estimation basse (mais je n'ai peut-être pas regardé le même lien et donc la même étude CSIS que toi). Donc 250k pour des KIA, c'est raccord avec la vidéo. Et 1 million de pertes totales d'ici l'été 2025, c'est encore une fois à peu près raccord avec la vidéo si l'on inclut les MIA (en fait la vidéo dis moins). Bref, tellement pressé de dire que tout les posts qui ne sont pas les tiens sont de la merde, que pour le coup tu tapes bien à côté. source CSIS : https://www.csis.org/analysis/russias-battlefield-woes-ukraine Modifié il y a 7 heures par Delbareth 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures Il y a 23 heures, gustave a dit : Détail et HS, mais les plaques IV arrêtent aussi la 5.45 SOVIET, sauf à se prendre plusieurs impacts très groupés, ce qui est une occurrence très improbable. Pas les 7N39 ? Si ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures Pour les pertes ( kia, mia et prisonniers ) ukrainiennes : https://ualosses.org/ 146000 (arrondi) au 18 juin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a une heure, Delbareth a dit : Si tu étais un peu moins prompt à la critique, tu aurais déjà pu : 1- regarder la vidéo (ou la regarder attentivement) 2- vérifier un peu la cohérence des chiffres Je suis allé sur le CSIS que tu tiens en si haute estime. Voilà ce que j'y trouve par exemple pour les Ukrainiens : "Ukrainian fatality rates are also high at between 60,000 and 100,000 Ukrainian soldiers killed, with a total of 400,000 casualties (which include both killed and wounded).38" Je ne sais pas ce qu'ils font des disparus, qui sont probablement morts pour la plupart (leur famille n'a plus de nouvelles). Des chiffres données dans la vidéo, on arrive bien à près de 400k pertes en les incluant. Si l'on parle uniquement des KIA, la fourchette qu'ils donnent couvre comme tu dis le chiffre avancé dans la vidéo. Mais ce chiffre de 75k est très fiable sur les morts prouvés, puisque nominatif. Pour la partie Russe : "Fourth, Russian fatalities and casualties have been extraordinary. Russia will likely hit the 1 million casualty mark in the summer of 2025—a stunning and grisly milestone. Overall, a high of 250,000 Russian soldiers have died in Ukraine, with over 950,000 total Russian casualties, a sign of Putin’s blatant disregard for his soldiers." Sur un graphique, il mettent entre 200k et 250k morts, et je n'ai pas trouvé d'où sort ton chiffre de 150k pour l'estimation basse (mais je n'ai peut-être pas regardé le même lien et donc la même étude CSIS que toi). Donc 250k pour des KIA, c'est raccord avec la vidéo. Et 1 million de pertes totales d'ici l'été 2025, c'est encore une fois à peu près raccord avec la vidéo si l'on inclut les MIA (en fait la vidéo dis moins). Bref, tellement pressé de dire que tout les posts qui ne sont pas les tiens sont de la merde, que pour le coup tu tapes bien à côté. source CSIS : https://www.csis.org/analysis/russias-battlefield-woes-ukraine Sauf que le CSIS (que je ne tiens pas en grande estime) donne, comme Olivier, Tylerman et toutes les personnes que ça arrange mentalement "tout va bien madame la marquise" l'estimation plafond max de pertes pour les russes et l'estimation plancher minimale pour les ukrainiens à partir de vagues estimations lorsqu'il font des tentatives de comparaison Du coup le différentiel (d'estimations en plus avec leur delta de marge d'erreur) est monumental 1 millions de casualties ne revient "heureusement" pas uniquement d'eux et croise pas mal d'autres données [même si il avait été sorti par le MoD Brit en ...2024 déjà soit un an trop tôt, doigt mouillé encore)....et est probablement raccord avec le ratio de 70 à 80% de casualties ukrainiennes estimées plusieurs fois ici mais aussi ailleurs même si il est sous évalué par le infamous CSIS [qui déclare 400 000 casualties pour les ukrainiens en 2024 alors que le DoD US en déclare déjà 480 000...depuis 1 an de conflit dur est passé donc ce seuil déjà, tu peux l'oublier) 250 000 KIA par contre ca vient d'eux (d'ou le Tylterman qui n'est pas allé cherché plus loin dont les rapports Meduza et Mediazon....que j'ai posté plus haut et qui sont plus fiables car déclaratifs et pas estimatifs) Il y'a plusieurs autres sources (les 2 que j'ai cité et d'autres) qui ne sont pas sur sa ligne et encore moins sur ses chiffres Le lien qu'a mis Loki et qui donne environ 80 000 KIA pour les ukrainiens est tout à fait cohérent en ratio de différentiel de pertes avec avec les estimations de 112,5 à 125K de pertes KIA chez les russes et à mettre au même niveau [77 000 KIA identifiables versus 121 000 KIA identifiables -seul bémol, les estimations de 80K de KIA auraient déjà été atteintes en 2024 selon le Congrès /DoD US...mais on va rester cohérent et prendre les identifiables pour ne pas comparer des choux réels et des carottes virtuelles) en liant tout ce qui a été dit précédemment. A ceci peut s'ajouter une part non négligeable des MIA (les russes ont bien déclaré avoir jusqu'à 10 000 cadavres au moins à rendre même après plusieurs échanges de 1000 corps rendus aux ukrainiens De toute façon, Si vous vous continuer à vous leurrer sur le différentiel de pertes pour vous rassurer, allez y La vérité crue va de toute façon sortir si ce n'est pas dans 1 ou 2 ans, d'ici quelques années et elle va vous mordre les arpions PS : tous les posts ne sont pas merdiques : mais ceux mettant en référence XT, les rapporteurs de pertes de la BBC ou les rapports ouverts du MoD britanniques, je passe ceux du MoD Ukrainien, sont juste du papier toilette tellement ça ne croise pas les travaux sérieux de l'OPSINT ni des journalistes notamment du NYT et WashP qui ont essayés d'avoir des évals internes plus sérieuses en jouant de leurs sources du DoD ou du Pentagone Notre DRM doit avoir fait pareil mais nous on ne communique pas (sauf à reprendre les poncifs sur BFM de 1000 pertes jours pour les russes en moyenne sur la durée de la guerre.....alors qu'un simple division donne 782 casualties/jour depuis le début du conflit) C'est compliqué de discuter sur des estimations mais a un moment donné faut aussi être sérieux et vérifier les chiffres que l'on propose et bien se rendre compte que les estimations, par définition du mot, sont faites avec le sens du vent, l'age du capitaine et le doigt mouillé du mousse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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