Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

Il y a beaucoup d'activité sur le front :

• Bombardement de grosse bombe aérienne sur Kherson.
• Toujours des actions d'assaut à l'ouest mais surtout à l'est d'Orikhiv.
• On a de nouveau des combats à la limite de l'oblast de Dnipro, vers Zelene Pole et dans la direction de Komar et Bahatyr.
• Un offensif notable à l'est de Pokrovsk, à Mykhailivka.
• Les russes attaques au nord tout azimut depuis Toretsk, ils ont percé plusieurs axe en fonçant sur les routes disponible. On ne connait pas trop le résultat, mais les ukrainiens publient des vidéos ou il bombardent des éléments russes plusieurs kilomètre au nord de Toretsk. Ils poussent aussi à l'ouest de Niu-York.
• Coté Lyman il y a toujours des offensives, mais pas directes du tout. Tout se passe nettement au nord sur la ligne de défense installé par les ukrainiens entre Zarichne et Iziumske. La partie sud de la ligne est tombée, les russes essaient de prendre les différents élément du nord de la ligne. On peut imaginer qu'ils ne souhaitent pas attaquer Lyman depuis l'est mais chercher à contourner tout le dispositif en contrôlant tout le nord de la zone d'abord.

Les autres zones restent tendues. Chasiv Yar est une situation super merdique, la position de Siversk n'est pas forcément très enviable non plus.

[Coriace]

Poster un message HS et dire "fin du HS" est assez indélicat. Si tout le monde le fait on reste dans le HS. Je comprends un peu @collectionneur

 

Pour ce qui est de nos Ukrainiens, ça fait quelques temps maintenant - depuis Janvier - que Zelensky parle d'une dizaine ou quinzaine de divisions (le mot utilisé est bien division) Russes qui se préparent pour " une grande offensive".

Hier encore il a déclaré qu'un assaut avec "des centaines de véhicules" se préparait. MS semblait lier ces déclarations aux récentes attaques à l'est de Pokrovsk, pour avoir retrouvé les originaux, Zelensky n'est pas aussi clair.

 

Maintenant deux questions :

- est ce que la Russie peut vraiment équiper, préparer, entraîner, un pool d'environ 150 000 hommes en plus de son armée actuelle ?

Pour moi la réponse est non

- quel intérêt Zelensky a à parler de cette armée supplémentaire qui se préparerait à déferler sur l'Ikraine, alors que les autres décideurs peuvent savoir si c'est vrai ou non ?

Mon hypothèse serait de préparer les esprits à une trêve. "Si on ne négocie pas maintenant dans six mois ils auront pris Zappo" 

Et vous?

[BPCs]

Il y a 5 heures, Coriace a dit :

Poster un message HS et dire "fin du HS" est assez indélicat. Si tout le monde le fait on reste dans le HS. Je comprends un peu @collectionneur

AUSSI J'INVITE LES PARTICIPANTS À CETTE INTÉRESSANTE RELECTURE HISTORIQUE À POURSUIVRE LEUR DISCUSSION DANS UN FIL OÙ ELLE NE SERA PAS HS (et où sont maintenant les 7 posts sur Verdun)

 

[Dedieu]

Les ukrainiens n'ayant pas trouvé de parade aux bombardements par FAB 

(apparemment ni F16 ni 2000 ne changent la donne et leur défense AA s'épuise),

ils sont condamnés à reculer et subir une attrition insoutenable.

Qui plus est, les "vagues humaines" russes, se révélant être des attaques combinées,

aviation, artillerie, drones, infiltrations de fantassins,

et quelques assauts mécanisés avec des véhicules à la "madmax",

les nouvelles du front, sont comme qui dirait, mauvaises.

N'oublions pas les difficultés de recrutement qu'un camp semble avoir alors que l'autre non.

[gustave]

Il y a 11 heures, Coriace a dit :

Pour ce qui est de nos Ukrainiens, ça fait quelques temps maintenant - depuis Janvier - que Zelensky parle d'une dizaine ou quinzaine de divisions (le mot utilisé est bien division) Russes qui se préparent pour " une grande offensive".

Hier encore il a déclaré qu'un assaut avec "des centaines de véhicules" se préparait. MS semblait lier ces déclarations aux récentes attaques à l'est de Pokrovsk, pour avoir retrouvé les originaux, Zelensky n'est pas aussi clair.

 

Maintenant deux questions :

- est ce que la Russie peut vraiment équiper, préparer, entraîner, un pool d'environ 150 000 hommes en plus de son armée actuelle ?

Pour moi la réponse est non

- quel intérêt Zelensky a à parler de cette armée supplémentaire qui se préparerait à déferler sur l'Ikraine, alors que les autres décideurs peuvent savoir si c'est vrai ou non ?

Mon hypothèse serait de préparer les esprits à une trêve. "Si on ne négocie pas maintenant dans six mois ils auront pris Zappo" 

Et vous?

Il y a régulièrement l'annonce par les Ukrainiens de dizaines de milliers de soldats russes qui se préparent à passer à l'offensive, probablement pour maintenir la pression sur leurs soutiens.

[metkow]

Plus le temps passe plus je trouve que les drones optiques c'est des vrais saloperie pour ceux qui sont en face. ca permet aux opérateurs de prendre leur temps pour débusquer leur cible et aucune contre-mesure qui marche pour le moment.

Dans la première vidéo le drone se balade dans les bâtiments et au millieu de boisé pour détruire plusieurs pièces d'artillerie

Révélation

 

 

Dans cette vidéo, le drone inspecte un pont miné et le fait sauter. Ca va poser problème au ukrainiens qui avaient l'habitude de miner les pont et les faire exploser a la dernière minute durant leur retraire.

Révélation

 

 

On a vu l'émergence de couloir anti-drone, c'est surtoit efficace contre les fpv normaux, pour les filaires ca géne un peu mais c'est tout

Je vous conseille de voir cette vidéo (pas d'attaque sur du personnel)

Révélation

 

Modifié le 18 avril par metkow

[Conan le Barbare]

Double frappe d’AASM en territoire russe

[Conan le Barbare]

GBU-39 tirées depuis un Mig-29

[Conan le Barbare]

Les SwitchBlade’s sont toujours en activité.

 

[Vince88370]

Ça faisait longtemps que l'on n'avait pas vue de lancet

 

Et gerbera sur un buk

 

[Akilius G.]

Il y a 11 heures, metkow a dit :

Plus le temps passe plus je trouve que les drones optiques c'est des vrais saloperie pour ceux qui sont en face. ca permet aux opérateurs de prendre leur temps pour débusquer leur cible et aucune contre-mesure qui marche pour le moment.

Dans la première vidéo le drone se balade dans les bâtiments et au millieu de boisé pour détruire plusieurs pièces d'artillerie

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Dans cette vidéo, le drone inspecte un pont miné et le fait sauter. Ca va poser problème au ukrainiens qui avaient l'habitude de miner les pont et les faire exploser a la dernière minute durant leur retraire.

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On a vu l'émergence de couloir anti-drone, c'est surtoit efficace contre les fpv normaux, pour les filaires ca géne un peu mais c'est tout

Je vous conseille de voir cette vidéo (pas d'attaque sur du personnel)

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On a une idée de la différence entre drones normaux et filaires en terme de prix, de portee et de capacité d emport (le poids de la fibre)?

[Akhilleus]

il y a 49 minutes, Akilius G. a dit :

On a une idée de la différence entre drones normaux et filaires en terme de prix, de portee et de capacité d emport (le poids de la fibre)?

La fibre optique ne pèse rien, ne coute pas grand chose, la restriction c'est la longueur du fil, on parle de limite haute vers 10, peut être 15 km  de portée. Là ou les drones radiocommandés pouvaient aller jusqu'à 40-50 km

Quoique que j'ai lu que les russes avaient aussi mis de la fibre optique sur des drones d'observation moyenne portée type Orlan (50 km) mais rien vu de confirmatif de passé

[metkow]

Il y a 3 heures, Akilius G. a dit :

On a une idée de la différence entre drones normaux et filaires en terme de prix, de portee et de capacité d emport (le poids de la fibre)?

le portée des drones filaires est moindre, 8-10km pour les premières versions et on approche du 15km actuellement. Pour le prix c'est aussi plus cher, a ma connaissance dans les 500$ contre 100-150$ pour les drones réguliers. 

[Alexis]

Cet article est assez dithyrambique sur les résultats obtenus à l'AASM et au JDAM par des F-16, M2000 et MiG-29 sur des commandements tactiques russes, dont les offensives en seraient désorganisées

Aucune idée si on est sur de l'analyse un peu sérieuse ou de la propagande de fanboy

Reportage de première ligne : Les F-16 et les Mirages ukrainiens bombardent les commandants russes avec des bombes intelligentes françaises

[Picdelamirand-oil]

il y a 56 minutes, Alexis a dit :

Cet article est assez dithyrambique sur les résultats obtenus à l'AASM et au JDAM par des F-16, M2000 et MiG-29 sur des commandements tactiques russes, dont les offensives en seraient désorganisées

Aucune idée si on est sur de l'analyse un peu sérieuse ou de la propagande de fanboy

Reportage de première ligne : Les F-16 et les Mirages ukrainiens bombardent les commandants russes avec des bombes intelligentes françaises

Traduction

Reportage en première ligne : Les F-16 et les Mirages ukrainiens bombardent les commandants russes avec des bombes intelligentes françaises

En l'espace de deux semaines, les jets occidentaux ukrainiens ont frappé 19 positions russes de grande valeur, dont plusieurs abritaient des commandants de terrain.

Aujourd'hui, la plus grande nouvelle vient du ciel ukrainien. Les Ukrainiens y ont lancé une vaste campagne de frappes aériennes à l'aide de F-16 sur des cibles militaires russes, utilisant au maximum les capacités meurtrières des nouveaux avions à réaction occidentaux. Les Ukrainiens ont démontré leurs nouvelles capacités en paralysant les préparatifs des Russes pour leur offensive de printemps.

Ces dernières semaines, l'Ukraine a intensifié ses opérations aériennes contre des cibles russes, utilisant les F-16 nouvellement acquis aux Pays-Bas et les Mirage 2000 français pour mener une série de frappes aériennes stratégiques. Comme vous vous en souvenez d'après les rapports précédents, les Ukrainiens ont déjà détruit un grand nombre de systèmes de défense aérienne russes, ce qui a non seulement ouvert le ciel aux frappes à longue portée, mais a également permis de mener des opérations aériennes beaucoup plus agressives près du front.

Sur le front nord, les Ukrainiens ont effectué de multiples frappes de précision pour perturber les efforts russes. Près de Grafivka, dans l'oblast russe de Belgorod, les Ukrainiens ont utilisé une GBU-62 JDAM américaine pour détruire un poste de contrôle frontalier russe utilisé pour stocker des munitions et rassembler du personnel. Des images géolocalisées confirment également plusieurs autres frappes sur des positions russes, ciblant et perturbant les forces russes accumulées, alors que les Russes continuent d'envoyer des renforts pour faire face à l'incursion ukrainienne à Belgorod.

Les MiG et les Mirages brisent les lignes russes

À Koursk, les MiG-29 ukrainiens ont utilisé des bombes guidées AASM Hammer françaises pour cibler les concentrations de forces russes à Guevo et Goptarivka, les empêchant ainsi de prendre pied dans ces villages. La combinaison des frappes aériennes ukrainiennes et françaises a continué à dévaster les efforts russes, en ciblant les points de lancement et les postes de commandement des opérateurs de drones russes à Tetkino, et en détruisant finalement un pont critique utilisé par les véhicules blindés à Koursk.

Ces frappes ont perturbé la structure de commandement et de contrôle russe, empêchant les assauts coordonnés des Russes dans la région de Sumy et les condamnant à des tactiques de petits groupes d'infanterie qui étaient vouées à l'échec. Parallèlement, les frappes sur les avant-postes des opérateurs de drones russes ont empêché les Russes de cibler les mouvements de troupes ukrainiennes sur la route Sumy-Sudzha.

Sur les lignes de front de Donetsk et de Louhansk, les frappes aériennes ukrainiennes ont visé à alléger la pression exercée sur les défenseurs ukrainiens dans les secteurs les plus chauds du front. Le long de l'entonnoir de Pishchane, près de Kupiansk, les avions ukrainiens ont réussi à frapper des bâtiments de deux étages remplis de soldats russes. À Soledar, au nord de Bakhmut, un drone MAVIC 3 a filmé l'impact de deux bombes GBU-62 JDAM sur des positions de troupes russes qui se préparaient à se déployer sur la ligne de front et à lancer des assauts en direction de Siversk.

À Pokrovsk, les Ukrainiens ont mené des frappes de précision à Selidove et Novojelyzavetivka, ciblant de grands bâtiments abritant des soldats russes et des opérateurs de drones, faisant s'effondrer les structures et éliminant toutes les personnes qui s'y trouvaient.

Les frappes menées par les services de renseignement ukrainiens tuent des commandants russes

Enfin, à Velyka Novosilka, des drones de reconnaissance ont guidé des bombes AASM Hammer pour frapper des bâtiments utilisés comme postes de commandement et points de rassemblement pour les soldats russes. Il convient de noter que les avions d'attaque ukrainiens opèrent avec une confiance accrue, grâce à la couverture aérienne fournie par les F-16 et les Mirage 2000 nouvellement acquis.

Avec des capacités air-air et radar accrues, ce soutien renforcé des chasseurs a été utilisé pour engager les aéronefs ennemis tout en permettant aux avions d'attaque ukrainiens de se concentrer sur la destruction de leurs cibles. À Kherson, les Ukrainiens ont ainsi pu viser à plusieurs reprises le poste de commandement du 81e régiment d'artillerie automotrice russe, près de Nechaeve, ce qui a entraîné l'élimination d'une trentaine d'officiers russes.

Une fois que les Russes ont remplacé les commandants tués du régiment, les services de renseignement ukrainiens leur ont communiqué les coordonnées de leur nouveau poste de commandement. Les images montrent les bombes ukrainiennes frappant la cible sur des points faibles précis avec des bombes guidées GBU-62, leur permettant de pénétrer et de causer des dommages internes massifs au nouveau poste de commandement, bien qu'il ne s'agisse même pas de bombes anti-bunker.

En outre, un MiG-29 a largué deux bombes AASM Hammer sur le poste de commandement d'une compagnie russe et sur un bâtiment abritant des troupes russes sur la rive du Dniepr.

Dans l'ensemble, les récentes frappes aériennes révèlent que l'Ukraine se concentre clairement sur les concentrations de troupes et les centres de commandement cachés, en perturbant les structures de commandement et en sapant les assauts russes avant même qu'ils ne commencent. Le renforcement des capacités aériennes de l'Ukraine par la livraison d'avions de combat occidentaux et de munitions guidées avec précision a permis une campagne massive de frappes aériennes contre des cibles russes.

L'armée de l'air a combiné des avions de combat plus anciens, comme les MiG-29, avec des F-16 et des Mirage 2000 nouvellement acquis, ce qui a permis une utilisation plus étendue de munitions de précision telles que les GBU-62 JDAM et les bombes AASM Hammer. Ces chasseurs multirôles occidentaux peuvent participer à la campagne de frappes aériennes ukrainienne.

[ksimodo]

il y a 57 minutes, Alexis a dit :

Aucune idée si on est sur de l'analyse un peu sérieuse ou de la propagande de fanboy

Quelques titres et sous titres de Euromaidan Press:

- sur les début de l'off sur Koursk:

Kursk offensive: “I’m living every soldier’s dream,” says Ukrainian fighter

Ukraine’s Kursk offensive exceeds expectations

Etc......

 

Les autres sont un peu dans la même veine. 

[Akilius G.]

Merci pour vos précisions sur les drones. En dehors des questions de portée ou d endurance, la différence de prix est non négligeable pour une utilisation massive, négligeable au regard de la capacité d emploi en cas de brouillage et insignifiante au regard d autres solutions.

 

[Coriace]

Je suis assez d'accord avec @metkowles drones filaires sont un enfer, quand la généralisation du couplage à l'imagerie thermique sera effective ça sera encore pire.

Surtout que vu l'imbrication des camps et l'expérience des dronistes de chaque côté, les types conduisent avec Maestria et ont une précision de l'ordre de 50cm... Assez pour viser un homme qui court, ou l'angle entre deux grilles sur un blindé.

En plus à ce jeu les filaires ont un autre avantage c'est que les dronistes ne sont pas trahis par les grandes antennes que les autres avaient, généralement proche d'eux. (Le truc des antennes avec répéteur c'est une vision de l'esprit)

Je soupçonne d'ailleurs que l'existence de cette arme seule légitime l'énergie que les Russes ont deployés pour prendre les villages a l'est de Pokrovsk.

Car s'ils arrivent à se tenir à moins de 10km des axes nords de la ville ça signifie qu'ils peuvent camoufler leurs dronistes et contrôler effectivement ces zones quasiment H24. Et la conséquence immédiate c'est que les Ukrainiens doivent déplacer leur probable hub logistique au moins 10km plus loin. Ce qui n'est toujours pas rédhibitoire mais ça signifie que le dernier sprint pour rentrer (ou sortir) de la ville, a toute berzingue et sous le feu passerait de virtuellement 0 (les Russes n'ont pas vraiment la portée actuellement, sauf a l'artillerie) à 20km

[Conan le Barbare]

Un train blindé 

 

[Delbareth]

Le 18/04/2025 à 20:48, Dedieu a dit :

Les ukrainiens n'ayant pas trouvé de parade aux bombardements par FAB 

(apparemment ni F16 ni 2000 ne changent la donne et leur défense AA s'épuise),

ils sont condamnés à reculer et subir une attrition insoutenable.

Qui plus est, les "vagues humaines" russes, se révélant être des attaques combinées,

aviation, artillerie, drones, infiltrations de fantassins,

et quelques assauts mécanisés avec des véhicules à la "madmax",

les nouvelles du front, sont comme qui dirait, mauvaises.

N'oublions pas les difficultés de recrutement qu'un camp semble avoir alors que l'autre non.

Et tu as des infos solides pour appuyer tes rêves humides ?

[greg0ry]

https://ihedn.fr/notre-selection/les-futurs-possibles-du-combat-en-zone-urbaine/

A retenir surtout je pense pour l’évolution de notre doctrine :

Toutefois, le contexte d’hybridation et de désinhibition des belligérants questionne l’interprétation du droit comme nouveau champ d’action pour pallier la contrainte liée aux très importantes pertes en zone urbaine.L’opération « Mer d’Atlantide » menée par Tsahal dans la bande de Gaza a démontré que des évolutions sont très certainement à venir au sein des armées occidentales. Des traités visant à humaniser le conflit armé pourraient être dénoncés.

Modifié le 20 avril par greg0ry

[greg0ry]

https://www.lagrandeconversation.com/monde/la-guerre-en-ukraine-lecons-strategiques/
 

Je ne sais pas si ce document avait été publié.

Il date un peu (fin 2024 avant l’élection de Donald) mais il est intéressant.

[nemo]

il y a 43 minutes, greg0ry a dit :

Des traités visant à humaniser le conflit armé pourraient être dénoncés.

Dénoncer? Mais pourquoi? Cela signifierait renoncer à l'hypocrisie et à la propagande type "armée la plus morale du monde". Personne dénoncera rien.

[greg0ry]

il y a 5 minutes, nemo a dit :

Dénoncer? Mais pourquoi? Cela signifierait renoncer à l'hypocrisie et à la propagande type "armée la plus morale du monde". Personne dénoncera rien.

A mon sens ça a déjà commencé avec la dénonciation du traité sur les mines anti personnelles par la Finlande et les états baltes.

Je pense que nous ne dénoncerons ces traités que lorsque nous penserons y être soumis dans un futur proche 

[g4lly]

Il y a 1 heure, nemo a dit :

Dénoncer? Mais pourquoi? Cela signifierait renoncer à l'hypocrisie et à la propagande type "armée la plus morale du monde". Personne dénoncera rien.

Nécessité fait loi. En Ukraine les défenseurs qui tiennent le mieux le front sont ceux qui ont largement recours aux dispositifs de minages piégeage ... C'est terriblement efficace et économe en ressources notamment infanterie.

En France ça a beaucoup manqué en Afghanistan notamment pour la protection des COP et autre position semi permanente.

Pire sur la base du traité les industriels proposant des solutions alternatives ont été harcelé judiciairement. De sorte que les alternatives sont devenus des impensés, impensés qui exposent nos forces à des risques inutilement élevés.

De toute façon rapidement ça va devenir obsolète avec les drones mines "smart" terrestre et aérien...