Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

il y a 3 minutes, olivier lsb a dit :

J'ignorais effectivement que la gendarmerie avait encore des blindés "canonnés" en service jusqu'à il y a pas si longtemps. 

Ils sont sensé être de dernier rempart de la république et de ses institutions en cas de coup d'état notamment... Et des situations de crise de cet acabit la France en a connu et a toujours peur d'en connaître.

[pascal]

il y a une heure, Cazadores de montaña a dit :

La vérité est que les pilotes sont faits d'un autre matériau. Être touché, s'éjecter, puis être secouru, cela doit élever votre fréquence cardiaque à un niveau proche de la rupture, et en plus, quelques jours plus tard, on vous invite à monter dans une autre machine identique où vous avez failli mourir.

Faudra en parler aux Israéliens en 1967 et 73 quand il y avait le feu à la boutique ...

[Rivelo]

Just now, g4lly said:

Ils sont sensé être de dernier rempart de la république et de ses institutions en cas de coup d'état notamment... Et des situations de crise de cet acabit la France en a connu et a toujours peur d'en connaître.

La Gendarmerie a insisté pour garder (et renouveler avec la récupération VAB revalorisés et le programme Centaure) des blindés légers surtout dans le contexte de la Nouvelle Calédonie (on a eu une piqure de rappel il y a pas longtemps...) et pour pouvoir traiter des manifestations prenant un tour insurrectionnel (quand les Gilets Jaunes ont commencé à monter des barricades à Paris, certaines manifestations en banlieue, les zadistes retranchés...) pour lesquels des moyens protégés ou spéciaux sont nécessaire.

La défense des institutions, c'est plutôt le rayon de la Garde Républicaine au jour le jour. 

[Banzinou]

Il y a 11 heures, g4lly a dit :

Il n'y a pas si longtemps la gendarmerie était équipé de tank.

Le VBC-90 était encore en service dans la gendarmerie en 2010 par exemple.

Le GBGM a commencé sur char FT... Puis sur Sherman... AMX13 75mm...  AML90... Avant les VBC90G.

Et a priori aujourd'hui ils ont encore des VAB 20mm.

2004 le VBC-90 (contrairement à ce que dit wikipedia)

 

[metkow]

première fois que je vois ca, un char russe avec une double coupole

[Colstudent]

Il se passe quoi a l'est de Pokrovsk ? Les russes avancent ou bien les Ukrainiens se repositionnent sur des lignes plus solide de défense ? car il semble que le front bouge depuis hier

[Pol]

Petites vidéos pour rappeler un peu la complexité d'un nettoyage de zones à l'échelle d'une équipe.

L'ennemi peut se cacher partout, même dans des zones qui semblent dévastées, vides, ceci sur un tout petit périmètre. Grosse consommation de grenades, les menaces de drones etc.

On peut aussi s'interroger sur l'ensemble de ces soldats (des 2 bords) qui semblent se cacher un peu partout, isolés et sans doute même considéré comme perdus par leurs unités. Ils sont généralement totalement en marge, cherchant à se cacher et se faire oublier pour ne plus participer aux combats, attendant que le temps passe et espérant un développement plus favorable. Alors quand c'est l'ennemi qui frappe à la porte, on a ceux qui ont déjà abandonné toute idée de résistance puis se rendre et les autres, ayant peut-être été bien endoctriné sur l'idée qu'il ne faut pas se rendre ou qu'en face on fait les pires sévices aux prisonniers, qui vont faire une dernière résistance.

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[Coriace]

Il y a 19 heures, Colstudent a dit :

Il se passe quoi a l'est de Pokrovsk ? Les russes avancent ou bien les Ukrainiens se repositionnent sur des lignes plus solide de défense ? car il semble que le front bouge depuis hier

Ca dépends par ce que tu entends par l'Est de Pokrovsk.

Si tu parles de l'est de l'agglo (Malynivka), un mouvement est en train de se déployer pour - comme à l'ouest - s'établir le plus proche possible de Rivne (l'hypercentre de Pokrovsk).

La raison profonde n'est connue que de l'EM Russe mais mon soupçon depuis quelques mois c'est que la vraie cible des Russes n'est pas tant Pokrovsk qui avantage trop les Ukrainiens dans leur situation actuelle (en sous nombre et sur la défensive, dépassés par les capacités anti support des Russes) mais Rodynske.

Rodynske est relié à Rivne par une route qui est à l'heure actuelle la seule route plus ou moins safe pour entrer dans Pokrovsk. Couper cette route par le feu, c'est faire tomber la ville et forcer les Ukrainiens à se battre là où ils ont moins l'avantage.

 

=> En les contraignant à attaquer les abords des positions Russes dans l'espoir de déloger les dronistes. Et donc en s'exposant à l'excellente "contre batterie Russe" tout en perdant les couverts considérable de Pokrovsk

 

Mais à l'est de Pokrovsk il y a surtout la bataille du reservoir de Kleban Bik ( sud de Konstantiniivka ou est de Pokrovsk). C'est l'ex direction d'Ocheretyne. Etrangement les Russes n'ont jamais vraiment attaqués dans cette direction jusqu'à il y a une paire de mois (alors qu'ils ont pris Ocheretyne début 2024), et étrangement les Ukrainiens ne l'ont jamais vraiment durcis. Et sur cet axe, les Russes se sont décidés à prendre la H32 et à la remonter, tout en attaquant par le côté Toresk. C'est une zone d'environ 300km² dont il reste désormais 100km² aux mains des Ukrainiens.

Le but Russe dans ce coin n'est pas clair mais peut comprendre :

- Encercler Konstantiniivka, dans une bonne position défensive (coupant les lignes logistiques et assis sur une chaine de réservoir)

- Menacer la Logistique des voies de ravitaillement Ouest, en forçant la ville a être ravitaillée par le nord. Nord qui n'est pas si loin de Chasiv Yar

Le troisième choix sur lequel je mise depuis que les Russes s'intérèssent à ce coin est un peu différent.

Je pense que ce qu'il vise vraiment c'est la ligne Shakhove - Novohryhorivka.

Paralèlle à la H32 qui relie Pokrovsk à Kostiantynivka avec qui elle forme un polygone de 300km² elle mettrait toute la logistique de la ville sous le feu Russe tout en créant un espace relativement avantageux pour les Russes (réservoir, village nombreux mais petits et disséminés et elle commencerait à son nord maximum à menacer Kramatorsk par le sud.

Dans ce cas là, la H32 ne serait plus l'objectif (être coupé pour bloquer la logistique) mais pourrait devenir à l'inverse une rocade des aventures Russes. Et ce qui est plus inquiétant c'est que la direction étant plutôt contre intuitive (elle tourne le dos à Pokrovsk et Konstnatinyvka) ce n'est pas là que l'effort défensif Ukrainien est fort. Et ça contraint les Ukrainiens à la bataille dans une zone qui leur est défavorable (zone ouverte)

On parle d'une bataille de quelques mois, mais on saura très vite si elle est réelle ou uniquement dans ma tête.

Si les Russes se bornent aux positions qu'ils ont conquis sur la H32 ou s'ils tentent de pousser vers Popiv Yar, Volodymyrivka. Le dernier bled a en plus l'intérêt d'être en ligne direct de Rodynske (+/- 10km). Dit autrement sur le même mouvement les Russes pourraient encercler opérativement Pokrovsk et Konstantyivka sans accepter la bataille des villes.

[greg0ry]

Ensuite au vu des différents retex sur les conquêtes urbaines lors de ce conflit, quel serait le ratio de la prise mettons de Pokrovsk si cette dernière etait attaquée sur 3 fronts avec la menace drone omniprésente pour le ravitaillement et les évacuations.

[g4lly]

Il y a 8 heures, Pol a dit :

On peut aussi s'interroger sur l'ensemble de ces soldats (des 2 bords) qui semblent se cacher un peu partout, isolés et sans doute même considéré comme perdus par leurs unités. Ils sont généralement totalement en marge, cherchant à se cacher et se faire oublier pour ne plus participer aux combats, attendant que le temps passe et espérant un développement plus favorable. Alors quand c'est l'ennemi qui frappe à la porte, on a ceux qui ont déjà abandonné toute idée de résistance puis se rendre et les autres, ayant peut-être été bien endoctriné sur l'idée qu'il ne faut pas se rendre ou qu'en face on fait les pires sévices aux prisonniers, qui vont faire une dernière résistance.

Je suis surpris la par la très faible présence de pieges ... je ne sais pas si ce n'est pas filmé, ou si ce n'est pas systématique, mais normalement piégé les abords de son abris est systématique ...

[Coriace]

il y a 15 minutes, greg0ry a dit :

Ensuite au vu des différents retex sur les conquêtes urbaines lors de ce conflit, quel serait le ratio de la prise mettons de Pokrovsk si cette dernière etait attaquée sur 3 fronts avec la menace drone omniprésente pour le ravitaillement et les évacuations.

Je pense que personne ne peut répondre. Les estimations les plus récentes sur la prise de Bakhmut (attaquée sur trois fronts, mais moins de drones et deux armées très différentes) c'est du 60/40 en défaveur des Russes. Mais la bataille elle même n'est pas autant une bataille de ville qu'une bataille d'enveloppement qui s'est embourbée.

Mais les estimations du début c'était plutôt du 90/10 en défaveur des Russes et je ne les dénoncerai pas comme fausse aussi vite car le ratio 60/40 me semble exclure les Wagnerites (une autre époque haha). Mais même en coupant la poire en deux et en tombant sur un 75/25 on ne tirerait pas de vérité.

La topographie, les armées, les armes sont différentes. Bakhmut devait tomber à tout prix pour les Russes. Bakhmut devait tenir à tout prix pour certains Ukrainiens (et ça leur a probablement coûté leur contre offensive). Aujourd'hui Pokrovsk n'est pas si symbolique ni pour un camp ni pour l'autre.

[BPCs]

Changement à la tête de l'état-major russe.

Surprise : c'est le responsable des assauts de "cavalerie" à moto et quad qui est promus.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/17/un-changement-de-generation-s-amorce-a-l-etat-major-russe_6606554_3210.html

Citation

Les blogueurs militaires russes créditent M. Mordvitchev d’avoir été le premier commandant russe à commencer à introduire l’utilisation obligatoire de drones dans chaque unité sous sa responsabilité. C’est aussi lui qui, à partir de 2024, a promu l’utilisation de moyens de transport légers pour amener l’infanterie sur le lieu de l’assaut, c’est-à-dire des motos, des quadricycles et toutes sortes de véhicules non blindés mais très mobiles, afin de saturer les défenses ukrainiennes.

Bien que ce type d’assaut soit très coûteux en vies russes, l’expert indépendant Gela Vasadze estime, sur sa chaîne Telegram Volyamedia, que la tactique mise en place par M. Mordvitchev a porté ses fruits, car il est quasi impossible pour les blindés de s’approcher des positions défensives ukrainiennes sans être frappés par les drones. Pour M. Vasadze, la vitesse et la manœuvrabilité des attaquants russes sont ce qui leur permet actuellement de « grignoter » du terrain aux dépens des Ukrainiens.

En Russie, nombreux sont les partisans d’Andreï Mordvitchev qui interprètent sa nomination comme un tremplin vers le poste de chef de l’état-major en remplacement de Valeri Guerassimov. M. Vasadze préfère ne pas tirer de telles conclusions, mais il estime que le choix de M. Mordvitchev suggère que le Kremlin pense à « une escalade future dans la guerre ».