Hirondelle

Vouiiiiii

Et sans police lisible par les autres forumeurs, Chronos ?) Blague à part, post très éclairant, merci

La guerre froide, et même tiède : évidemment tu as raison. Et la première phrase de Trump, peut-être celle qui compte le plus: moi président, jamais l’Iran n’aura la bombe (en substance). Les iraniens sont eux toujours sous embargo et encerclés. Là mon cher Exocet, je crois que les événements récents contredisent formellement toutes tes assertions. Il faut juste prendre garde à ne pas juger ses mots ou ses tweets mais à observer ce que fait son administration. C’est nous qui sur ce forum sommes parfois schizophrènes*, excités en bons fana-mili quand une baston s’annonce, mais soucieux de la paix, prêts à broder sur les infos les plus ténus tout en dénonçant les fakes et la crédulité de la populace, cultivés, informés mais parfois distraits par un pet de mouche, soulagés quand la raison l’emporte mais secrètement frustrés de n’avoir pas vu plus de bidules armés voler... Ce que j’ai découvert à travers nos débats, c’est que nous sommes profondément divisés entre pro-américains (qu’on le veuille ou non, c’est la position de notre pays depuis longtemps, ce pays est un allié, un leader, et souvent un amis, indépendamment de l'imbuvable administration Trump) et assez farouches anti-américains (qui vont souvent nettement au-delà de la détestation de Trump). C’est très intéressant. Et ouvre la question du « Et après? ». Quelle nouvelle géostratégie pour la France, ça mériterait sans doute un nouveau sujet. edit: faut-il préciser que je me place évidemment dans le lot, et que globalement ce forum est de haute tenue vus les sujets abordés. Les modos sont restés à distance ces jours-ci, cela m’a étonné au début puis j’ai constaté qu’un équilibre collectif était trouvé.

Je crois que @gustave a déjà répondu : il n’y a rien en Irak en anti-missile.

Qu’est ce qui vous fait parler de précision des missiles iraniens ? Moi je vois des impacts, mais d’ici à évaluer leur position voulue..?

Tu sais Rufus, depuis quelques jours tu n’as pas beaucoup dormi : tu devrais t’offrir une sieste! Sinon, que fais-tu,vilain canard, de l’hospitalité française, de la tradition cordiale, de l’esprit des lumières et des solidarités forumesques ? Ça a l’air génial ce que tu fumes, fais croquer !!!

Tu peux le répéter encore 1000 fois, je penserai toujours l’inverse (tant que les faits...) Pour l’instant je trouve les iraniens comme les américains plutôt habiles pour éviter la grosse cata. Apres, comment les uns et les autres se sont collés dans cette mouise..? Je pense à Trump qui pouvait attendre peinard les élections au lieu de dénoncer l’accord nucléaire. Et au iraniens qui frappent directement des soldats US et n’ont pas su doser la pédale de frein?

1000 fois d’accord ! Mais il FAUT SURTOUT ARRÊTER de ne pas sauter de lignes, Tancrède !

Peut-être la situation politique intérieure ? Pourtant il me semble qu’il y a de la place pour une sortie par le haut pour chacun, sauf pour Israël si les iraniens font leur bombe. Donc il n’y a guère de solution Ah, si la tension et l'écrasement n’avait pas été préféré depuis l’assassinat de Rabin... [grossier résumé, pas taper, c’est sentimental] Si, si, si, je sais...

Et moi j’espère que le gvt israélien ne tient pas ce genre de compte, trèèès courte vue. Après : qui gouverne a Tel Aviv, les « affaires courantes » supposent-elles une capacité à engager le pays (je parle moins de moyens militaires que de diplomatie) ?

Tsss tsss, il n’y a pas que les max qui ont les fils qui se touchent

Surchauffe d’Alexis

J’ai suivi jusqu’ici : aurais-je raté quelque chose ?

Flinguer un viel appareil civil quand on a les moyens de cibler presque tout ce qui bouge serait bizarre aussi. Bref, wait & see [ @herciv, je te laisse répondre sur le 737, ça fait 3 fois que Je doublonne )

J’ai peut-être raté quelque chose, mais pourquoi relier le Crash ukrainien et les represailles ? Les Boeing tombent aussi tout seuls, parfois.

Dans cette affaire il faut bien différencier les mots et les faits : des deux côtés on aime beaucoup les tirades ronflantes et les menaces cataclysmiques, mais heureusement les faits sont mieux proportionnés. Le tout est de le savoir, et je crois que nul ne l’ignore désormais.

Tu es sûr ? Nan, « assez probablement ». Je pense un peu l’inverse, mais je ne l'écrirai pas sans préciser « assez probablement » également J’ai développé ces dernières années une conviction ancrée, quoique peu documentée, « qu’on » aurait dû douvent s’abstenir (une exception : le Mali, pas moyen de ne pas y aller, ressortissants, voisinage, accords de défense, amitiés africaines toussa). Euuuh, Chammal itou. Fallait le faire. Et c’est bien dont on parle ici justement

C’est le ponpon

Merci beaucoup, car figures toi que je crois progresser (doucement, hein ). Je tenterai plus tard de relater par ces charmants truissotements dont sont familières les hirondelles ce que j’ai compris. Pour l’instant, je fais la bouffe pour mon p’tit dernier : quand les hirondelles s’emmerdent, elles essaient de comprendre la physique quantique ou elles font des bébés. Moi, j’ai pas souvent essayé la physique

Ce fil est devenu parfois imbuvable, mais parfois on rigole bien bien

Je ne crois pas : sinon c’est cour martiale directe. Je pense qu’on peut partir d’un ordre direct qui lui a été donné, et conjecturer que le général n’a pas eu le sens politique d’attendre prudemment le contre-ordre

Est-on sûr que le départ des ´ricains serait pire que leur présence ? Et puis ils ne seraient pas loin du tout, juste un peu plus (confortablement) au sud.

[petit up méthode Trump] TOUS DES GROS LÂCHES LES BOUTONNEUX : personne pour retenter de m’expliquer le bouzin ? [Méthode renard] Siouplait mes seigneurs ? Bon, c’est pas grave, je me doute bien que vous avez tellement plus important à faire

En effet. A classer sans doute dans la rubrique des effets de manche, qui nous ont fait dire parfois « il a pas de c@« !$, c’est le café du commerce à lui seul ce type ». N’empêche qu’il annonce beaucoup plus de conneries qu’il n’en fait, c’est très positif ! A propos, on y est tous allé d’une hypothèse, mais je ne me souviens pas d’avoir lu celle-ci : et s’il voulait simplement se barrer d’Irak, Donald ? Il a bien voulu se tirer de Syrie. Et si pour de vrai c’était un GRAAAAND stratège ? [ un grand stratège n’ayant pas peur du ridicule et camouflant ses ambitions derrière une fausse spontanéité d’imbécile ?] Bon, moi je retourne sur le fil des q-bytes, je repasserai compter les cadavres ici plus tard

Ce type a survécu à tout et s’est fait élire POTUS: ce type est un génie ( je provoque juste un peu, Shorr kan !). Malfaisant, démagogue, parfaitement égocentrique...mais il faut vraiment arrêter de dire que c’est la reine des andouilles et que son administration est peuplée de simplets. C’est tout aussi absurde que de penser ces événements comme parfaitement rationnels et maîtrisés. Je pense qu’on s’emballe sur le forum, et que les événements sont en train d’y prendre une importance qu’ils n’ont pas en réalité. Et tant que les Mollahs s’accrocheront à leur pouvoir et à leur révolution et que Trump sera favori à la prochaine élection, tous diront moultes conneries et agiteront les pires menaces sans passer aux actes les plus extrêmes (bombes sales, invasion terrestre, dynamitage des merveilles archéologiques...). Et ca laisse bien suffisamment de place aux périls. A avoir attentivement suivi vos débats, j’en ai retenu 4 éléments qui peuvent pousser à l’escalade, mais pas à l’holocauste: - le complexe militaro industriel qui aurait très « faim » - l’iran qui serait économiquement à bout. - les cours qui seraient trop bas du pétrole et du gaz de schiste. -parce que l'idéologie et les croyances ça existe: les deux camps se sont choisis comme meilleur ennemis.