ARMEN56

extrait facebook ( n’y ai pas de compte ) « Reçu beaucoup de questions sur le but du dispositif monté sur la poupe de plusieurs porte-avions des États-Unis. Ces appareils peuvent être vus sur les photos de l'USS Harry S. Truman (CVN-75) et USS Gerald R. Ford (CVN-78) ci-dessous. Un rapide coup d'œil en ligne donne une pléthore de réponses. Il brouille le sillage du porte-avions, ce qui rend plus difficile la détection pour les torpilles acoustiques russes . Il cache le sillage, ce qui rend plus difficile la reperte du transporteur à partir de satellites espions. C'est une contre-mesure ou un capteur quelconque. Malheureusement, le but réel est beaucoup plus ennuyeux. Cet appareil mystérieux n'est rien de plus qu'un pare-chocs glorifié. Les porte-avions sont de grands navires (grandes déclarations uniquement sur cette page). C'est un problème lors de nombreuses visites portuaires car le port d'accueil n'a pas de quai ou de quai assez grand pour accueillir le transporteur. Cela oblige de nombreux porte-avions à s'ancrer au large. Cela présente un problème en soi car l'équipage ne peut pas débarquer par la passerelle traditionnelle. C'est là que le pare-chocs arrière entre en jeu. Lorsqu'il est ancré au large, un porte-bagages aura généralement une barge portée à l'arrière où il sera attaché contre les pare-chocs. Une porte d'accès située derrière les pare-chocs permet à l'équipage de descendre sur la barge. La barge est ensuite utilisée comme station de transfert. Les ferries, généralement fournis par le port hôte, sont utilisés pour transporter l'équipage d'un navire à l'autre et vice versa. Parfois, la marine américaine utilisera ses propres bateaux s'ils sont disponibles. Ce système peut être vu en action sur la troisième photo montrant l'USS Carl Vinson (CVN-70). Pourquoi utiliser une barge ? Pourquoi ne pas faire attacher le ferry au transporteur ? Il est difficile d'attacher un ferry à un porte-avions en raison de sa taille et de sa disposition générale. Il y a aussi des facteurs de sécurité en jeu avec l'arrivée de navires avec des pièces d'équipement militaire d'un milliard de dollars. La barge fournit un espace tampon entre le porte-avions et le ferry. Il y a aussi un facteur de commodité supplémentaire. La barge permet à l'équipage d'être uni équipage à l'extérieur du navire, ce qui lui permet d'être chargé/déchargé plus facilement sur les ferries. Ceci est également utile pour la sécurité et d'autres facteurs. » https://www.facebook.com/NavyGeneralBoard/posts/i-recieve-a-lot-of-questions-asking-about-the-purpose-of-the-device-that-is-moun/723535953510192/ Sur le PANG c’est un « duck tail » ..sujet évoqué sur le fil PANG

Une enveloppe de 3100 t est compatible d’emport d’un gazole autonomie conséquent ; c’est un déplacement FS dont 390 t pour du 9000 nm à 15 nds Appuyer sur la fonction ASM , signifie risque de chocs donc un acier qui encaisse , à voir .

Pour le Rivière l’intégration du SLASM à conduit à renforcer la structure arrière par des caissons. Lors sortie par mer qui c’est durcie poisson à l''eau ,l'arrière c’est déformé Historique Chose faite aussi sur des plus lourdes UK expérimentation refonte EE ASM Pour le bulges des frégates années 70/80 Alors on défini une coupe au maître ( épaisseur des tôles) pour qu’en fibre haute et basse on ne dépasse pas le 1/3 de la limite élastique , si non risque d’apparition de fissures La coupe au maître est liée au moment fléchissant ( Mf= PL/m ) - P , déplacement DCC - L , longueur ht - m , un coeff statistique , qui dépend de la vitesse , des coeffs de forme ( finesse bloc ) ; pour les escorteurs et frégate on prenait m = 25 , pour mes plus gros navire PA , Suffren FLE on prenait 30 Du mt fléchissant découle les épaisseurs de tôle de la poutre en section milieu Les risques de déformations structurelles ( fissures arc - contre arc) sont en général le fait de l’alourdissement prise de poids (cas avérés , FASM , FAA et certaines UK ) Alors pour diminuer les contraintes génératrices de désordres , et comme on ne peut pas augmenter les épaisseurs de tôles on augmente la matière ( inertie ) de la coupe au maître en l’adjonction de bulges en fibre haute forcement ET en // via DGA ou SSF, l’EM peut , à l’appréciation des cdts , établir des consignes de conduite nautique vers les unités. On bosse avec de l’acier à à 355 Mpa , ce qui est pas mal en soi , un acier à limite élastique relativement élevée . les Anglais utilisent de l’acier HSS à 310 Mpa Mais « États-Unis utilisent HY-80 sur leur destroyer ( limite élastique = 550 MPa) aux murailles latérales, aux livets et au bouchain comme dispositif d'arrêt de fissures, car ils ne considèrent pas le HSS comme assez résistant pour empêcher les fissures de se propager autour d'une section de la coque. Le Royaume-Uni ne suit pas cette pratique ». nous non plus !

Si elle ne sont pas R1 elles sont donc R2 comme les FS qui aujourd’hui presqu’à découvert ; sans MerMer , sans SAMAHE pour certaine , sans SIMBAD , sans blindage , sans immu , sans NBC , aux critères de stab civils navire à passagers, sans contre mesure ( DAGAIE initialement prévu non monté ) …,etc Dans le schéma directeur FLF / FS de 1989 il n’avait jamais été question de qualificatif d’attribution de notion de rang . Les unes FLF étudiées pour mission reniflage zone de crise prendre des coups et revenir quitte à boiter , les autres FS patrouiller hors points chauds porte drapeau. Ces différences de mission impactant trèèès lourdement la plateforme , l’une aux normes MN/DGA les autres BV civil. Pour avoir approcher les deux projets ; suivi de construction , essais, mer ,quai ….la FLF c’est un autre monde c’était en ces années dividende de la paix , sans équivoque du costaud , du reste tenue aux chocs renouvelée . Alors certe équipée l’armement « faiblard » du moment ASA au standard partiel Tourville FASM avec cependant possibilité d’accroissement ASM et SAM ( jamais réalisé)! La notion de rang ( quelle référence , quelle circulaire ?) est souvent liée à l’accompagnement GAN . En terme de plateforme armée export ; Bravo , Delta et SW2 quel rang ? Les frégates lourdes style future T26 Norway sans GAN quel rang ?

Pourquoi ?

Alors que toutes les IPER des Aviso Escorteurs cdt rivière class, étaient réalisées en métropole à Lorient , il avait été décidé de faire celle du Henry à Papeete en 85. Ici le Henry sur dock lors de son carénage des OV Cette opération avait nécessité une très grosse prépa log et dès 84 , mutation du personnel technique rodé à l’exercice . Là et plus tard une FS sur le même dock ….de la place dans le radier Le drydocking suppose ; - un attinage ( coûteux) cohérent du plan d’échouage , - un contexte d’IPER ; peinture carène , dépose LA , aileron stab, safran , chaînes de mouillage ( donc de la préparation ) - oui avarie suite fortune de mer , incompatible retour port base métro …etc

supporteur FDI avec bien entendu rien de concret pour me fonder opinion sur « température » Stockholm.

Mal barré « En numérologie, le chiffre 31 incarne une vibration de construction, de discipline et de maturité. Il résulte de la combinaison du 3, porteur de créativité et de communication, et du 1, symbole d’initiative et de volonté » On pourrait donc subodorer un « dans le c.. lulu » bref dérision on y croyait tellement pour la Norvège , les accointances culturelles scandinave/british joueraient elles contre nous!?

capa du dock 4000 tonnes https://www.zinfos974.com/le-dock-flottant-titan-entierement-retape-en-afrique-du-sud/ On en parlait ici Lg de tin 95 m , çà pourrait passer sauf qu’à regarder de près ; il faudrait décaler le navire vers l’avant ( au risque du premier et deuxième tin avant dans la flotte ) pour un recul nécessaire démontage ligne d’arbre porte hélice de 4 m débordant de l’extrémité arrière , donc plus avec un peu de gras de manutention

Ok Plus grand , plus lourds , plus longue . Dans contexte indus particulier , m’étais arrivé en marge d’une conf spécifiée de bosser en anticipation sur une autre. Une Intention tiroir , histoire de ne pas se retrouver complètement à poil si vent tourne . Mais ici le 8725 est rassurant tout de même ….

Après le guerre les USA avaient développés l’electropult ici pour lecture une revue des années 40 USnavy sur état de l’art en ces années d’enseignements de HI https://www.history.navy.mil/content/dam/nhhc/research/histories/naval-aviation/Naval Aviation News/1940/pdf/1jan46.pdf trad au mieux des premières pages Pour compléter le tableau extrait cours GM de 1962 déjà posté mais sais plus où , l'âge Ce chiffre semble dans les cordes des objectifs PA2 fr avec la C13 de 90 m catapultages >5000/an pris en compte , et 7000 environ en contexte de crise Me hasarde petitement à une remarque ok pour le CVN 78 la navy est en phase de « rodage » , mais Trump inquiète . Serait curieux de connaitre l’ambiance DGA et EMM sur les EMAL/PANG , savoir entre autre si les « inquiétudes » en question fondées ou pas , ne susciterait pas un plan B vapeur ??

Déshabiller Martinique des FS ? Dans cette réflexion . Les FS pacifique basées à Papeete et/ou Nouméa ( Prairial et Vendémiaire) n’ont plus leur SAMAHE . Déposé signifiant que l’autorité organique sous contrôle département a « sacrifié » la fonction avia tout temps .Alors que Ventose Germinal( Antilles) , Nivose , Floréal ont conservé le leur il me semble . on comprend que zone Antilles et indien à forte susceptibilités illicites ( narco et pêche illégale) impose mission avia tout temps nuit jour nécessitant du haut safety avia donc du SAMAHE Ok la question en creux n’est pas l’avia ( quoiqu’à une époque on les qualifiait de FS/PH) mais qd même peut on permuter zones de surveillances des FS « amputées » avec celles non « amputées » selon priorité missions de ces navires ?

Oui oui , on a déjà échangé sur ce sujet

La revoici dans sa rade , amarrée au quai coromandel du port de commerce , ce à défaut de retrouver sa matrice l’ex Arsenal de la Marine où dans le temps le major général sécurisait le périmètre .

Les soums sont des symboles phalliques , quand ils sont à couple ou à la queue leu leu c’est un air de gay pride à Devenport ou ailleurs , la kermesse quoi ! Sinon pour revenir à la question de l’utilité des SSK pour la MN Je remets ceci en ligne , je pense que plus haut @Patrick voulait parler de ça Extrait in fine du doc ce dessous en lien https://static.blog4ever.com/2010/11/447417/Non---lucid--.pdf Alors qu’en pense l’I.A ? Question : « Un SSK peut il être aussi avantageux tactiquement qu’un SNA pour la France ? En posant la question je sais bien qu’en terme d’indiscrétion ( rapport plongée/surface) le SNA n’a pas d’obligation snorchel . Je n’ignore pas non plus que nous vendons des scorpenes à l’export et nous avions proposé un barracuda ssk à une Australie intéressée avant AUKUS….» reponse ; Ballard ; puisqu’on vous dit qu’il faut mixer

Pour calmer les initiatives ; du bromure dans le bizarre ; la boisson d’homme, celle du temps du mexicain. Contre mesure; prise de recul , se poser sur le fond d’où l’intérêt stratégique du SSK .

Sans oublier la "cannibalisation" du le La Bourdonnais (chaise , réducteur , mobiles turbines..... )

Le navire était resté échoué sur le récif plus de 2 mois , son compartimentage était tel qu’il aurait fallut 3 tranches envahies pour péril sous réserve que l’équipage ne fasse rien pour colmater , assécher , épuiser . Sous une erre de 20 nds , dégâts structurels des fonds uniquement avec envahissement partiel . A ma connaissance système de combat intact avec possible reprise des alignements , Les matériels suspendus ont encaissés sans casser….

Autre chose qu’un soucis d’accès ceci !! @g4lly J’ai voulu transférer à un pote (via iphone WhatsApp uniquement) les derniers échanges sur ce fil ; Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires. Or au lieu du logo classique genre boussole j’observe un rouleau de PQ rose ; du mauvais goût , le truc qui pue quoi …. Sur WhatsApp le rouleau prend toute sa dimension.

le BTS Bougainville ( B de 17m > au BSAOM de 14 m ) avait été taillé pour le dock . Ces clichés sont pas de moi , mais j’aurai pu avec mon Minolta X500

Le KOMPASS est une source sérieuse . Avant internet , les bureaux d’études avaient tous leur Kompass « papier » dernier cri. Avant le SAMAHE on avait le SPHEX Système pousseur avec une poutre centrale pour hélicoptère à roulette de nez..LYNX Causerie https://www.anciens-cols-bleus.net/t6991p3-aeronavale-divers-le-lynx-wg13 Ici un mémoire sur la problématique harpon/grille présenté à l’ATMA en 1991.

Je doute que la DGA et ou CEPA accepte un transfert grille/hangar et inversement sans système safety « plaquage/pont » pour un hélico susceptible d’emport munitions. Après choix du Mantis , a hélico donné , doit être conditionné on imagine à des consignes de sea state. Mantis Tug , SST 4 ( cf Ship Motion) https://www.cw-ems.com/indal/products/helicopter-securing-and-traversing/mantis-elp-aircraft-tug Assist , SST 5 et 6 https://www.cw-ems.com/sites/default/files/indal/docs/INDAL-Brochure-2024-FINAL-Digital.pdf SST 5/6 est cohérent avec les perfs de la stab étudiée pour( 2 paires d’ailerons Fouré lagadec pour FDA )

Oui on peut voir les deux à l’image des lignes de mouillage ; une principale et une de secours . L’intégration d’un Assist curtis n’est pas sans difficulté plateforme dont un parfait lignage des rails structuraux soudés faisant bloc avec la coque arrière .

Présence îles conduit à des étendues de fetch limitées et partant à une formation de houle différente de celle Atlantique par ex . De toute façon le navire doit répondre au STANAG 4154 pour ce qui sont des fonctions; avia , lct missiles , ram, emb……etc https://nausivios.hna.gr/docs/c8_2010.pdf Ceci dit les FDI helléniques ont bien un SAMAHE , oublié d’avoir déjà évoqué ce correctif . Me semble qu’NG a vendu du SAMAHE en Indonésie et en Corée du Sud … Réactions hélico au posé et mvt vers hangar rail assist Curtis ( Frégate Delta) Même bien plaqué son train droit décolle

Bah en début de semaine me suis coltiné une « leçon de choses » sur la compréhension climat du comportement littoral . Me sachant un continental urbain lointain , j’ai bien pris en m’isolant façon moine . L’occasion d’avancer dans ma lecture du « nom de la rose » d’Umberto Eco ; du trèèès difficile , philo , latin toussa mais j’irai jusqu’au bout , flagellation s’il faut. Tôt ce matin à la sortie du cloître , en un besoin d’aération théologique vers le réel j’ai pris la diligence pour découvrir enfin l’océan et la grande marée.. m’a t on dit ! Occasion de ramasser un pied de couteau Et d’observer la gracieuseté du héron cendré Voilà pour l’intro en mode friday Revenons à nos moutons SAMAHE/Mantis ou Douglas Sujet déjà évoqué ici et ailleurs Le système a ses avantages et ses inconvénients Sans rentrer dans tous les détails ; je ne vais pas « baver » comme le ft MM sur les pbs du SAMAHE alors qu’on se tord d’effort pour vendre des FDI avec SAMAHE ou pas ( En restant gentil , c’est vraiment pas classe de leur part, bravo Mer et Marine !! ) Bref avantage ; mvt hélico vers hangar de jour et de nuit. Un système de placage empêche l’hélico d’aller à la baille dans un roulis sec par SST6 Inconvénient ; la solution technique translation guidage plaquage impose un mécanisme compliqué dans une forte empreinte structure exposée aux embruns……. C’est chronophage en entretien . De plus soucis d’interface hélico SAMAHE ; masse helo pas toujours bien figée , appendices de nez non plus , gonflage des pneus…etc d’où incertitude garde au sol et palabres …. Dans un cadre de budget plus que serré , on imagine la MN contrainte à des arbitrage coût/benef système en levant le pied sur certaine mission . Selon @Scarabé les FDA n’étant plus dédiée à l’ASW , pourquoi s’emmerder à entretenir un système inemployé ? De plus c’est une grosse plateforme donc un amortissement natif complèté par des stab. Cool donc pour un Mantis manipulant du 5 t proche du point tranquille . On comprend donc une fonction avia dégradée par rapport aux spec d’origine. La problématique est tout autre pour une frégate ASW avec un 10 t je pense . En retour mission il apponte , harponne , puis on le rentre dans le hangar en mvt safety. Dans la traque d’un soum ennemi , avec soutien helo puis nécessité d’un « « hangardage ». un Mantis ne fera pas le job de plaquage par mer très formée en regards exigences diverses au spot ….les grecs ont sans doute des besoins différents en la matière.