tipi

Ben c'est tout à fait ça. Plus quelques systèmes up to date (antennes conformes par exemple), mais c'est l'idée.

Je pense que Dassault a justement appliqué (comme M Jourdain pour la prose, sans le savoir) les recettes du low cost sur la famille Mirage (Mirage III, 5, F1, G, V...) : réutilisation pour chaque nouveau modèle d'éléments connus, innovation sur d'autres éléments. Ce modèle a atteint ses limites avec le F1 M-53, qui n'était pas assez innovant face à un F-16 conçu à partir d'une feuille blanche, mais il a globalement très bien fonctionné. Le Rafale a été couteux à développer car il s'agissait de développer tout un système d'armes dont la complexité était très supérieure à la génération d'avant (nouveaux moteurs, fusion de données, optronique etc), mais force est de constater que l'avion a pu évoluer en mode plug and play, basé sur l'architecture de départ. Du coup je me pose une question: ne pourrait on pas développer un chasseur de nouvelle génération (Rafale 2 ou DF-X) basé sur l'architecture système du Rafale, peut être avec les mêmes moteurs, le même armement, le même AESA, mais autour d'un cellule nouvelle (furtive, ou avec des antennes conformes, en fonction de ce qu'on recherche) et quelques nouveaux systèmes. Est ce que cela ne serait pas un bon moyen de développer un nouveau chasseur pour des couts sinon raisonnables, du moins maitrisés ?

Ok. Je vais assez souvent en RDC, à Kinshasa, c'est assez safe (hors manifs politiques), mais on nous interdit de se ballader seuls en ville. Idem au Katanga. Le Kasaï était safe mais ne l'est plus du tout, et les deux Kivu restent assez à risque dès qu'on s'éloigne des grandes villes.

Tu dis ça sans rire ?

Ben t'es courageux, la région des lacs craint pas mal :-( Sinon cet attaque a eu lieu à Kinshasa qui est en général assez calme, sauf lors des manifestations politiques où il vaut mieux ne pas sortir. Donc c'est un fait nouveau, et inquiétant. Après la récente extension des troubles au Kasaï, il ne va plus rester beaucoup d'endroits calmes dans le pays :-(

Oui, et rue du Dessous des Berges ;-) Toi aussi ? Tu as l'air de bien connaitre l'IR...

Pas si on sait tirer les leçons de ces échecs et qu'on fait des coopérations intelligentes (cf speech de Trappier au bourget). Pas impossible au rythme où évoluent les choses. Voir l'achat des Jaguars et Griffon par la Belgique....

Et si deal était : - l'allemagne achète 60 à 80 Rafs biplaces pour remplacer les plus tournedos, - on developpe ensemble le Rafale NG/MLU, sur base Rafale à 50/50, pour 2030 et au dela. De toute façon faut pas rêver on est un peu condamnés à bosser ensemble: les allemands comme nous sommes incapables de développer seuls un avion de combat, faute de savoir-faire pour eux et faute de sous pour nous. Et un avion de nouvelle generation doit s'amortir sur 200 à 300 unités, et vu le prix que va atteindre l'oiseau si on peut en acheter 120 ce sera vachement bien.

Non je n'en ai pas, j'ai quitté l'industriel dans les années 90, mais c'était un produit très complexe, surtout en optique et en mécanique (balayage). Le capteur IR et les traitements d'image étaient à peu près maîtrisés, on avait pas mal d'expérience en veille IR (mais sur des équipements non aéroportés).

+1 Et puis oui, c'est vrai, la voie IR de l'OSF a bien été virée des dernières commandes de Rafale pour l'Armée de l'Air, elle ne donnait pas satisfaction (snif... j'ai bossé dessus il y a qq lustres...)

Ouais... Je n'aime pas l'adjectif "version préliminaire" du Silvercrest, ça n'incite pas à l'optimiste pour la vraie dispo commerciale. Je serai étonné que la mise en service ait lieu avant 2020 (Safran a du revoir profondément le moteur)... Mais je souhaite me tromper !

J'ai un gros doute sur les commandes de vol electriques ! Je me rappelle bien des articles de la presse (très partisane) de l'époque (air&cosmos, aviation magazine...): un de leurs arguments pour démontrer le YF16 était précisément qu'il était... doté de commandes de vol électriques, vues comme une prise de risques inconsidérés !

Sans rire ?

Merci à tous pour partager votre savoir. J'ai une question: comment en 40 on faisait pour régler les tirs d'artillerie à 15km, sans les radars qu'on a aujourd'hui ? Comment estimer la distance , l'azimut ? Comment anticiper le déplacement de la cible ? Il tiraient au pif et corrigeaient selon le résultat ?

Mica IR et EM sont au même prix ?

Herciv, en moyen IR (3-5 microns), tu sera bien plus sensible qu'en visible pour détecter une source dans les 1000K, et tu bénéficies également d'une fenêtre de transmission atmosphérique. Ce sera donc bien plus efficace qu'en visible, et ne sera pas limité à la détection nocturne.

En même temps j'ai l'impression qu'Enders n'a pas été défavorable aux intérêts français. Si mes informations sont bonnes il a plutôt défendu Toulouse, non ?

J'étais à Bamako et Niamey il y a deux semaines, j'avais 43° au bord du fleuve. Alors les 48° à Madama ou Kidal, ils ne m'étonnent pas du tout. Ils disent que la température devrait commencer à baisser avec l'arrivée de la saison humide d'ici fin mai.

La voie infrarouge de l'OSF (première version) détecte une cible potentielle, mais la résolution de l'image ne permet pas de l'identifier. La voix TV (haute définition) est alors pointée vers la cible potentielle pour identification. Je suppose qu'en fonction de l'image observée, on peut se faire une bonne idée de la distance approximative à laquelle est la cible. Sinon oui un coup de laser...

Je suis très réservé sur le sérieux des articles de la Tribune. ils ont une grosse tendance à donner dans le "facile" voire racoleur pour vendre du papier. La semaine dernière ils ont écrit un papier sur une activité de ma boite tout écrit au conditionnel (aurait... serait... selon des sources anonymes...) basé sur des rumeurs des réseaux sociaux et cette semaine, la nouvelle officielle est tombée: rien du tout, rumeurs totalement infondée. Evidemment pas d'article rectificatif. Sur le Rafale au Brésil et sur le retournement de Lula, j'ai lu sur ce même forum des explications autrement plus convaincantes que ces "soupcons de corruption". J'en ai oublié le détail mais il s'agissait sur un autre dossier stratégique pour Lula d'une opposition frontale de la France, ce qui l'a conduit à remettre en cause sa postion pro Rafale.

Ouais enfin ils disent surtout à la fin que malgré l'intérêt pour le Rafale, il sera difficile pour le vietnam de se le payer :-(

L'Inde est pas mal aussi question diversité d'avions et de fournisseurs .

Un article à lire sur ce sujet (abonnés seulement): http://abonnes.lemonde.fr/europe/article/2017/03/17/en-turquie-scenes-d-hysterie-collective-apres-les-tensions-avec-les-pays-bas_5095919_3214.html Les turcs sont en plein délire ! Entre autres : Ils s'attaquent au Président Hollande à cause de son nom, expulsent de Turquie les vaches hollandaises, brulent tous les drapeaux reprenant les couleurs des Pays Bas (yc russes et français)... Le pire: Quelques dizaines de jeunes militants de l’AKP ont réalisé une performance consistant à poignarder des oranges puis à en boire le jus. De loin, on aurait pu croire à quelque coup de pub destiné à vanter les vertus de la vitamine C. En réalité, il s’agissait d’une allusion à la maison d’Orange-Nassau, la dynastie régnante des Pays-Bas, que les jeunes islamo-conservateurs avaient à cœur d’humilier. « Les Pays-Bas, qui ne valent même pas la peau d’une orange, ont franchi un pas qu’ils vont regretter », a déclaré Erem Kahraman, le chef de l’organisation de jeunesse du parti AKP pour la ville d’Izmit. Autour de lui, quelques garçons, les fronts ceints du bandeau « Jeunesse du Reis » (Reis signifie chef en turc), ragaillardis par le jus d’orange, criaient leurs slogans hargneux, « Pays-Bas fascistes », tout en chantant la gloire de leur président bien-aimé : « Père, nous sommes sur ton chemin ». J'ai un copain turc (non AKP) qui déprime totalement.

C'est pas plutôt "transformation de Fourrier"?

Je trouve également le projet séduisant, mais peut etre plus compliqué à mettre en oeuvre que le concept ne le laisse penser. Il volera à une altitude de 20km, donc couvrira un cercle de plus ou moins 50km de diamètre, ce qui n'est pas énorme. Comme il ne volera pas très vite, il ne sera pas positionnable rapidement, et qu'il est conçu pour rester en l'air, pour couvrir une zone aussi large que le Sahel, il en faudra en avoir en l'air un certain nombre ( une demi douzaine?) . Et pas question d'embarquer un armement dans ce ballon. Donc oui c'est interessant pour surveiller une zone de façon permanente , mais un Reaper qui vole 4 fois plus vite, qu'on envoie sur une zone quand on en a besoin, et qui peut (pourra?) emmener son armement garde pas mal d'atouts.