Boule75

Cet art de répondre à côté pour faire semblant d'avoir raison... Quel est le rôle de l'OTAN dans le DECLENCHEMENT du conflit en Géorgie en 2008 ? Nul. Point barre. Et notre implication (française) était nulle, en plus : pas d'armes, pas de conseillers, nada. Si tu revendiques d'être un larbin des USA, dis le. Sinon c'est juste répéter le récit russe débile (un de plus) d'un "Occident global" comme il y aurait un "Sud global" (dont la Russie prendrait la tête, histoire d'en faire un récit vraiment très, très débile).

Ca doit être anti-woke, quelque chose comme ça. Ou alors un moyen de terreur "légal" de plus ?

Crois-tu véritablement qu'en Géorgie, en 2008, l'OTAN, ou même un pays de l'OTAN, ait eu la moindre part dans le déclenchement du conflit ? Moi pas du tout.

Si c'est pas malheureux, ça... Les pièces détachées sur les centaines avions saisis volés par la Russie en 2022 ne suffisent-elles pas ?

Ca va venir, aies confiance. Et si ce ne sont pas des tirs ce seront des arrestations brutales, de la torture, du chantage, des persécutions, des disparitions, des viols. Biélorussie, Russie, Mali, Niger, partie occupée de l'Ukraine : les exemples récents abondent, foisonnent, et c'est double-tamponné With love from Russia partout. Tu vas me dire qu'en Chine et en Turquie c'est pareil : ben oui, évidemment. J'attends impatiemment le premier imbécile qui va balancer une fausse équivalence avec la guerre d'Algérie.

On te dit que les russes ne tirent pas volontairement sur les civils ! Mais tu vas la fermer, oui ? Hips !

Tu récite un bréviaire, là. Un peu de documentation, des citations choisies (ça se prépare, pour sûr !) et, sur le fond, toujours le même leitmotiv : "soumettez-vous !". Le sujet n'est pas tellement ce que pensent "les russes" : ils font profession de ne pas penser, du moins de ne surtout pas laisser croire qu'ils pourraient penser différemment du Tsar et de sa cour pour éviter le goulag. Les troufions pensent aux primes et agissent en mercenaires. Ce qui compte, ce sont les effets sur le terrain, l'efficacité militaire et l'effet sur le moral des arrières. Les ATACMS font-ils assez mal pour obliger les bombardiers à décoller de plus loin, à être moins réactifs, à consommer plus de potentiel ? Les lignes logistiques alimentant le front vont-elles s'allonger encore ? Va-t-il falloir disperser des forces sur une profondeur beaucoup plus vaste, en complexifiant de beaucoup le commandement, le ravitaillement, les réparations ? Des sites de radars, des usines, des bases essentielles sont-elles plus menacées encore ? Des ponts cruciaux ? Etc... La force est manifestement le seul langage parlé et compris par la Russie actuellement, au-delà du torrent continu de propagande servi d'Est en Ouest et jusqu'ici bien sûr. Quant à programmer "en temps réel" (en boucle courte plutôt), de manière réactive : de quelles information dispose-t-on qui accréditeraient l'idée que ce soit le cas ? Un gars qui a été formé pour, à l'aide d'un ordinateur probablement. Et pour l'ATACMS il serait surprenant que les interfaces de programmation distinguent entre un mode "100km ou moins !" et "oulla : plus de 100km !".

Un lien serait mieux. L'idée que l'Ukraine ait besoin d'opérateurs américains ou anglais pour des tirs à "longue" portée sur coordonnées me semble profondément douteuse : ils n'en ont pas besoin pour expédier des essaims de drones bien lents, pourquoi leur faudrait-il subitement des baby sitters pour faire la même chose avec des missiles prévus pour ça ? Partant, ils utilisent les munitions dont ils disposent, voilà tout. Ca ne plaît pas à ton Vlad ? Le pauvre chou : qu'il rappelle ses troupes ! Dire ce qu'on pense du personnage et ce que l'histoire en retiendra soulage : un étron criminel et prétentieux. Les dirigeants et leurs opinions (la "faiblesse" des démocraties, tout ça...),

Il n'y a pas de tirs américains ou britanniques contre la Russie : seulement usage de munitions, au même titre que la Russie tire des obus nord-coréens ou des drones iraniens sans que l'Ukraine ne déclare la guerre à ces pays1. Le répéter en boucle c'est admettre les éléments de langage du Kremlin, ceux précisément qui étaient attendus suite à l'usage du missile balistique de merde contre Dnipro et tel que démontré par les consignes passées à la porte-parole russe lors de sa conférence de presse "pas besoin d'en causer Natacha : nos éléments de langage sont déjà relayés par ailleurs". Le but de cet "essai" était de faire peur aux opinions occidentales. @Rivelo a raison de signaler qu'il serait bon que la Russie ne surestime pas sur le niveau de faiblesse des occidentaux, ça fleure bon le très, très mauvais calcul, encore. Et le bluff, à nouveau. 1 la troupe nord-coréenne, quand elle rentrera dans la bataille, c'est d'ailleurs beaucoup plus ambigu...

T'en sais, des choses... Je pensais que tu était spécialiste du négoce agricole ?

Patrick, ma question est simple : des photos de quoi ? Et quel rapport avec l'Ukraine. Si tu veux répondre en MP, pas de soucis, n'est-ce pas...

Quoi ? Rapport avec l'Ukraine ou les options politiques US ??? Et certitude que ça n'a pas été implanté a posteriori ? Tant qu'on a pas d'éléments solides, c'est juste un refrain propagandiste. Oui oui oui... Bien sûr. Un procureur au-dessus de tout soupçon d'ailleurs, tellement que c'est l'UE qui a demandé sa tête avant les affaires de Burisma si j'ai bonne mémoire. Quant au scandale Burisma lui-même, en imaginant même qu'il soit significatif et que Biden-fils y soit significativement mêlé, le rapport avec l'OTAN, l'Ukraine face à la Russie ou dans l'UE, est-il autre chose que nul ? Je maintiens : jus de propagande russo-trumpien en continu. On rappellera aussi que le soutien US à l'Ukraine avant 2020 était quasi-nul (dans le domaine du renseignement, un peu d'entrainement de troupes, puis quelques Javelin sous Trump).

Si : je corrige, merci, et désolé. Mais je ne vois toujours pas en quoi il serait minable de ne pas pouvoir fournir en masse des armes dont nous avons sur-consommé le stock arrivant à expiration en le versant sur la tête de Daesh, et qui ont été conçues pour être produites selon un mode semi-industriel seulement. Le Ministre qui aurait prétendu, en 2021, pouvoir les produire à échelle industrielle (avec le coût de R&D supplémentaire, d'industrialisation et l'entretien d'un appareil industriel correspondant, hommes et machines), se serait fait lapider.

C'est à dire ? (soit explicite si c'est étayé). Et quelle certitude a-t-on que ce qu'il y aurait là-dedans n'ait pas été implanté à dessein et pas oar Hunter Biden (on rappelle que le pseudo-kompromat à base de "on a trouvé des images scandaleuses sur son pc !" est une pratique récurente en Russie ces dernières années, contre des opposants ou des étrangers, dont un père de famille français qu'il a fallu exfilter...). Et quand bien même ce contenu serait-il authentique et répréhensible, aurait-il le moindre rapport avec l'Ukraine, les fumeux biolabs, Burisma, la politique US... ou pas ? Le niveau de d'empoisonnement des esprits et de pourrissement des débats est remarquables.

Dites les gars : tout à votre misérabilisme, vous n'auriez pas des fois loupé l'information donnée récemment comme quoi on avait 1200 SCALP en commande dont 600 destinés à l'Ukraine ? (je ne remet pas directement la main dessus mais certains organes propagandistes russes s'en émeuvent). Edit : c'était des AASM, pas des SCALP ; désolé. Et surtout il n'est pas évident de le chopper : il s'échappe aisément. C'est un peu le problème depuis 50 ans mais "la gauche" continue à refuser de l'admettre et la droite dure est au service de ce même pognon, donc... "Laptop de Hunter Biden" dont il est sorti exactement les mêmes informations scandaleuses que dans "les e-mails d'Hillary", c'est à dire... rien. Mais bon : merci pour ce rappel de propagande trumpiste. On est assez loin de la guerre en Ukraine.

Avec quelques tactiques obsidionales remarquables de la part de la junte. Oh, rien qui ressemble à un investissement conséquent, une réforme légale ou quoi que ce soit d'utile, non : enlêvement et rançon. 160 millions de $ quand même ! La société minière australienne Resolute déclare avoir conclu un accord de 160 millions de dollars pour régler ses différents litiges avec le gouvernement du Mali, après que son PDG a été arrêté à Bamako en compagnie de deux cadres de l'entreprise le 9 novembre dernier. Propriétaire d'une mine d'or au Mali, le groupe Resolute «travaille maintenant avec le gouvernement [malien] sur les étapes procédurales restantes pour la libération de ses trois employés», déclare-t-il dans un communiqué transmis à la bourse australienne. Dans la série "qui joue sur les mots" : "terroriste" suppose de terroriser. Facile, non ? Le MLNA terrorise-t-il ? Non, pas qu'on sache ; il n'est donc pas terroriste. Merci et au-revoir.

Ca dépend : imagine que pour se rôder sur ces matériels, ils les déploient en Roumanie ; soutien et formateurs directement sur place, convergence des doctrines, et plus si affinité.

En direct de Russie : des soucis de fertilité. https://observers.france24.com/fr/afrique/20241101-rumeur-des-pénis-volés-en-centrafrique-autopsie-d-une-intox-anti-française

Mais elle ne dit rien de l'Europe, ce qui est son droit. On a bien des partis soit-disant "bien de chez nous" qui se font élire avec aucun programme pour l'UE, et pas une ligne non plus sur la défense.

Il manquait "traître" quand même, un oubli étrange quand on est habitué comme je le suis aux mêmes sermons haineux, vains et répétitifs sur ce sujet ; pas un vieil oncle, non : un collègue, excellent par ailleurs. Le tout de la part de partis qui, dès qu'on demande à examiner le détail de leurs propositions, refusent d'en donner aucun ou de répondre à la moindre question ou objection.

Foutaises souverainistes, répétées inlassablement mais fausses. Le texte - mal foutu, mais c'est annexe - soumis à référendum visait à construire qque chose, renforcer les institutions de l'UE. Son rejet a conduit à l'adoption (dans les règles) du Traité de Lisbonne : bcp moins d'ambitions, bcp d'utilitaire.

As-tu des exemples où les clients européens de matériels français aient été soumis à chantage par la France ?

Non.

La Russie se torche avec les traités : ignorons ses aboiements, concentrons juste sur ce qui est utile pour lui passer l'envie de mordre plus. Un état-major sans même un américain à Rostock ? Ca lui fait soit-disant peur, c'est faux, et on s'en tamponne.

"C'est la faute des montagnes ; notamment des montagnes russes." Et hop !