nemo

Ça n'a rien à voir avec le droit, c'est dans l'esprit punition collective.

Le chaos ne cesse de s'étendre au MO depuis une dizaine d'année maintenant. Et je crains que ce soit loin d'être finis...

Je crois pas que c'était son objectif :P .

Comme le souligne Bat ce n'est pas à Israël de choisir avec qui il discute pour la paix mais bien aux palestiniens, or le Hamas a été choisis de façon parfaitement démocratique. Toutes ces histoires de terrorisme ne sont là que pour rendre les pourparlers impossible. Ou en serait la guerre d'Algérie si le gouvernement français avait refusé de discuter avec les "terroristes" de l'ALN et du FLN?

http://www.newstatesman.com/world-affairs/2014/07/jeremy-bowens-gaza-notebook-i-saw-no-evidence-hamas-using-palestinians-human Témoignage d'un journaliste de la BBC. Selon lui pas de trace de l'utilisation de bouclier humain par le hamas.

La situation est très nettement différente depuis le fin de l'URSS. Le fait est que la Russie est en conflit sur sa frontiére pas au Viet Nam, à Cuba ou en Afrique. Et j'ai pas parler de légitimité. L'impérialisme n'est jamais légitime, on peut le comprendre dans le contexte de compétition qu'est le monde moderne et post moderne et préféré un équilibre des puissances à une seule superpuissance hégémonique, mais légitime non certainement pas.

On est pas obligé de prendre la réthorique de l'armée israélienne pour argent comptant. Les pratiques de punitions collectives Israël connais. En fait Israël semble mettre un point d'honneur à toujours visé des bâtiments ou des unités de l'ONU. De plus le degrés de fiabilité des renseignements est forcément au moins parfois faux. Le Hamas aussi dit qu'il vise des cibles militaires .

L'excision est aussi extrémement répandus en Egypte. comme l'as dis Karg se ça n'a rien à voir avec l'Islam. EI est assez grave avec ce qu'il fait, pas besoin d'en rajouter, surtout sur un truc aussi porteur de fantasme "mutilation des femmes obligatoires"...

"L'ennemie de mon ennemie..." Les occidentaux se sont bien alliés à Staline...

La seule différence c'est que l'impérialisme russe est en défense (et voudrait bien que ça change). Ceci dis vaux mieux pour les criméens se retrouver russes sans un coup de feu ou presque, que se retrouver dans une guerre civile. T'as une source ?

Je pense aussi que n'étant pas des robots il est normal d'exprimer sa colére, son indignation, sa joie, sa tristesse.... en fonction des événements. Mais le sujet d'Israël est ultra miné et peux rapidement dérivé en grand n'importe quoi avec déballage des péchés des uns et des autres des 3000 dernières années, ce qu'il est préférable d'éviter. La provocation de certain n'améne rien au fil, on a compris le point de vue de Gravity insister lourdement comme il le fait ne peux que nuire aux échanges..

Revenons aux faits le sujet est entrain de déraper.

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La partie est pas finis et j'ai le sentiement que ça va tourner méchamment vinaigre pour les "rouges".

Je crois que pour ce qui est des accusations ça fait un moment déjà. S'en serait drôle si ce n'était si tragique.

Ne pas faire confiance dans le gouvernement fédéral c'est globalement du bon sens vu les casserole qu'il se traine (enfin ça dépend tout de même des sujets), mais faire confiance à Fox News et au Tea Party c'est carrément stupide...

Mouais ça sent l'intox ça.

Sans avoir besoin de preuve un tel rapport est légitimement sujet à suspicion tout autant qu'un rapport sur les droits de l'homme avec l'Arabie comme rapporteur.

Les choses évoluent apparemment les discussions avec l'Iran paraissent avancer. Dans quelle mesure ça va changer leur politique au MO la question reste ouverte.

Rassure toi le messie arrivera avant les ET. Plus sérieusement le statu quo actuel ne durera pas éternellement et je crains qu'il ne cesse dans une guerre généralisé avec nettoyage ethnique et massacre à la clé... Sinon pire.

Complétement d'accord avec ça. D'où la nécessité d'un état fédéral comme il le propose. Mais avant de faire accepter ça aux jusqu'auboutiste des deux bords... Concernant ce genre d'infiltration c'est simplement de l'inconscience de la part des palestiniens ou ça repose sur des niveaux de renseignement qui aurait pu ne pas être suffisant et permettre l'infiltration?

Traditionnellement les russes et les français... Quelque chose me dit qu'ils vont pouvoir se brosser.

Ca me parait énorme un truc pareil me parait pas possible ou alors ils sont sacrément crétin à Kiev de croire qu'un truc pareil pourrait passer sans que personne ne s'en aperçoivent et ne disent rien.

Heu remonter au calendes grecque ou la situation et les rapports de force n'avais rien à voir c'est carrément noyer le poissons. Si tu sais ce que veux le gouvernement libanais tu es très fort, je pense que personne ne sait pas même eux. D'ailleurs y a pas de gouvernement actuellement. Que le Hezbollah ne veuille pas discuter avec le gouvernement siraélien actuel, c'est possible. Mais c'est surtout le gouvernement israélien qui n'a jamais voulu discuter avec lui. Quant au Hamas l'évolution de ces derniers temps, son entrée dans l'OLP tout ça c'est rien je suppose? La position du Hamas repose entièrement sur le fait que tant qu'Israël n'aura pas mis un terme à la création de nouvelle colonie aucune négociation sérieuse peut avoir lieu. Je lui donne totalement raison sur ce point.

le jour ou Israël aura offert le minimum acceptable par les palestiniens cette objection sera valable. Si ce jour là la lutte armé continue il sera temps de voir, sachant qu'aucun groupuscule palestinien ni djihadiste n'a les moyens de détruire Israël et qu'Israël pourra alors bien plus surement compter sur le soutien international. De plus le Hamas à donner à plusieurs reprise des signes que le partage sur les bases des frontières de 67 est acceptable pour lui. Oui c'est vrai mais se retirer ce n'est pas suffisant. Il n'y a eu aucune négociation (on discute pas avec des "terroristes" l'autre est dèshumanisé, il n'a pas de revendication légitime). La paix ne viendra qu'avec une résolution du probléme palestinien. Le Hezb à déclarer à plusieurs reprise que toutes solution accepter par les palestiniens serait accepter par eux. Il est évident que les palestiniens ont une part de responsabilité dans le drame actuel et la dimension eschatologique est pas négligeable non plus vu qu'il s'agit de juif, de la terre triplement sainte et de gens qui prennent à tort ou a raison les écritures au sérieux. Toutes raisons qui me poussent au pessimisme. Mais alors que les concessions politiques palestiniennes sont aux maximum possible l'establishment israélien n'a fait aucun pas qui montre un désir de paix. A quoi rime une colonisation de territoire dont on va théoriquement se retirer? S'agit pas de l'action de quelque fanatique mais d'une politique d'état. Et c'est la raison pour laquelle amha la plus grande part de responsabilité tombe sur Israël, ça et la disproportion des moyens.