Picdelamirand-oil

C'est pour ça qu'on en veut à nos politiques qui sous prétexte d'Europe sont prêt à tous les renoncements. Je ne suis même pas sûr qu'ils comprennent la position de la France, alors que ce sont eux les professionnels.

Jaloux!

Ce n'est plus un vol opérationnel car il n'a pas besoin de transporter du carburant pour les autres.

Monter à 4 c'est déjà acté la seule inconnue c'est 5, et la probabilité c'est qu'on montera à 5 même si c'est pour une courte durée suivie d'une décroissance judicieusement pilotée. Oui ça c'est une remarque de looser.

Et si les nouveaux appareils comblaient ceux qui sortent tu te lamenterais en disant que plus personne ne veut acheter des Rafale parce qu'il faut attendre trop longtemps avant d'être livré!

Je pensais plutôt à l'enfer

A partir du moment où on fabriquera des nEUROn il faudra sans doute baisser la cadence des Rafale, mais avoir des compagnons formés sera un atout.

Je propose un Pluton avec ogive classique, il y en a bien qui récupère de l'Hermès pour faire de l'avion spatial.

Répétition du vol du 14 Juillet?

Dassault sait quand même mieux que nous avec qui il est en train de négocier, si il a des chances d'aboutir, dans quel délai cela risque d'aboutir. Ce sont quand même des informations qui alimentent les décisions de Trappier et je comprends qu'il puisse être plus optimiste que nous et qu'il prenne le risque d'étudier comment il pourrait éventuellement passer à 5 avions par mois (les années ayant 11 mois, pas 12).

Moi j'ai le nez rond, c'est défavorable?

Tire un trait vertical entre 2028 et 2029 et tu vas voir si il n'y a pas plus d'avions à produire que maintenant.

Ah oui, ils ne choisissent que des mauvais avions !

Comment ça; il n'y a pas de commandes?

Et puis il en a sortis 21 en 2024 au lieu de 20 déjà ce qui montre sa volonté de faire le mieux qu'il peut (j'ai conscience que ce sont les compagnons qui font l'effort principal mais tu trouves plus facilement des volontaires quand tu mets du cash sur la table quand même).

Heureusement que ton opinion ne compte pas, parce que c'est juste que tu est impatient: entre le moment où Trappier dit je passe à cadence trois ou même j'ai anticipé le passage à cadence 3 et le moment où tu vois sortir 3 avions par mois de Mérignac il se passe 3 ans et toi tous les ans tu dis "alors ça vient". https://forum.air-defense.net/topic/411-groupe-dassault-aviation-fil-sur-lavionneurindustriel/?do=findComment&comment=1705535 C'est un extrait de la conf sur les résultats de 2023 (conf qui s'est donc tenue en 2024) et Trappier dit "la cadence 3/mois à débutée à Seclin" donc en 2023 et SECLIN c'est l'amont de l'amont, c'est là où on fait toutes les pièces primaires : donc démarrage de l'amont à 3 en 2023 => sorties à 3 par mois en 2026 et là on parle de sortir à 3 en Octobre 2025 (sinon on ne peut pas produire 25 avions en 2025) et moi je propose Sept 25 pour gagner un avion sachant qu'il y a le mois d'aout pour aménager les chaînes. On ne peut vraiment pas dire qu'il est en retard.

Oui mais si c'est 3 ans au lieu de 3,5 ans, le calcul est changé et tu as 24 mois au lieu de 18 ce qui fait que tu peux attendre l'automne de l'année prochaine.

Eh bien @ARPA a calculé que la commande Française devrait arriver dans 18 mois. Sauf que pour les français c'est pas 3 ans et demi mais trois ans, parce que Dassault commande les long lead Items avant que le contrat ne soit passé quand l'état le lui demande sachant qu'il sera remboursé si la commande ne vient pas, ou qu'il les utilisera pour un autre contrat si il en a l'opportunité.

Pour ça il suffit de réussir à passer l'aval de la chaîne d'assemblage à cadence 3 en début septembre: tu auras 3 avions x 4 mois = 12 et 2 avions x 7 mois = 14 plus 1 avion produit pendant le mois d'août avec des volontaires bien payés. 27 avions c'est 25 annoncés aux financiers + 2 pour la France...

Tu connais pas Trappier: si il ne dit pas que c'est impossible c'est possible. Or qu'est ce qu'il dit: Si on me demande des avions supplémentaire pour demain, ça va être difficile. Il dit qu'on ne va pas pouvoir compenser les avions qu'on aurait du commander il y a trois ans en claquant des doigts et en exigeant des avions demain. Moi je comprend qu'il peut fournir un ou deux avions de plus, avec beaucoup de difficultés, pour l'année en cours, mais pas 11... Faut pas rêver.

Le casse-tête de la sécurisation de la base des Rafale en Serbie https://www.intelligenceonline.fr/renseignement-d-etat/2025/06/26/le-casse-tete-de-la-securisation-de-la-base-des-rafale-en-serbie%2C110468233-art?cxt=PUB&utm_source=LMR&utm_medium=email&utm_campaign=AUTO_EDIT_SOM_PROS&did=109653022 L'aéroport militaire de Batajnica, en Serbie, le 31 mars 2024. Cette base aérienne doit accueillir les futurs avions Rafale achetés par Belgrade. © Andrej Isakovic/AFP Intelligence Online a étudié sous toutes les coutures la base où doivent être stationnés les futurs avions Rafale vendus à la Serbie. Il apparaît qu'il va être compliqué pour l'armée serbe de protéger ces appareils des regards extérieurs, dans un environnement particulièrement russophile. [...]

Normal, si tu passe par la procédure FMS, tu actes ta soumission, tu admet que c'est la loi du plus fort qui compte.

Rafale : « Si on nous demande de livrer des avions supplémentaires demain, ça va être difficile », estime le DG de Dassault Aviation https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/rafale-si-on-nous-demande-de-livrer-des-avions-supplementaires-demain-ca-va-etre-difficile-estime-le-dg-de-dassault-aviation Auditionné au Sénat, le directeur général de Dassault Aviation, Eric Trappier, a fait le point sur un secteur en pleine “montée en puissance” dans un contexte géopolitique tendu. L’industriel a notamment défendu une véritable “préférence européenne” dans les investissements en matière de défense et rappelé qu’une majorité de pays européens restaient encore dépendants du matériel américain. Par Louis Mollier-Sabet « Nous avons un carnet de commandes bien rempli. » Alors que l’automobile et l’acier sont en pleine tourmente, dans le climat géopolitique actuel les industriels de la fameuse « BITD » (la base industrielle et technologique de défense) se portent mieux. Porté par les ventes de Rafale, Dassault Aviation a ainsi vu son chiffre d’affaires augmenter de près de 30 % entre 2023 et 2024 en passant de 4,8 à 6,2 milliards d’euros, au moment où les alliés de l’OTAN discutent au sommet de La Haye d’un objectif de 5 % du PIB dans les dépenses de défense. « Quand Dassault va, tout va pour le secteur », s’est félicitée la sénatrice LR Catherine Dumas, alors qu’Éric Trappier, directeur général de Dassault Aviation a fait état d’une « montée en puissance » actuelle de la filière après un ralentissement pendant la période du covid. « Entre-temps, nous avons pris des engagements vis-à-vis de pays étrangers » « On a vendu 533 Rafale, dont 323 à l’exportation. Il nous en reste pas mal à livrer, ce qui nous donne une charge de travail pour les cinq ou sept ans à venir », a-t-il détaillé. La difficulté pour Dassault, c’est même d’arriver à entraîner toute la chaîne de production dans cette « montée en puissance », y compris des plus petites entreprises qui n’ont pas les mêmes marges de manœuvre financières et techniques. À tel point que si l’Etat demandait effectivement, comme l’a évoqué Sébastien Lecornu dans Le Parisien « 20 à 30 Rafale de plus », de telles commandes ne pourraient être honorées qu’avec délais, explique Éric Trappier : « À l’heure actuelle, il n’y a pas de commande de 30 avions supplémentaires. Si on nous demande de livrer des avions demain, ça sera extrêmement difficile, parce qu’entre-temps nous avons pris des engagements vis-à-vis de pays étrangers, en total accord avec l’Etat. Nous serions très heureux d’augmenter le nombre d’avions à livrer à l’armée française, mais il y a un certain délai pour le faire. Un avion ça se fabrique en 3 ans et demi. » Inde : une « campagne de désinformation » qui cible les Rafale Alors que Dassault Aviation prévoit d’implanter des usines en Inde pour satisfaire les commandes importantes de la République fédérale, plusieurs sénateurs se sont inquiétés d’une « campagne de désinformation » mettant en cause le Rafale à la suite de la perte probable d’un appareil dans une opération indienne au Pakistan. « Nous n’avons pas les retours exacts hormis la satisfaction des Indiens sur cette opération », a sobrement estimé Éric Trappier. Le directeur général de Dassault Aviation s’est voulu rassurant, expliquant notamment que cette « guerre informationnelle » était « un faux sujet » : « On le voit bien en Ukraine, il va falloir s’habituer à avoir des pertes de matériel. La campagne de désinformation ne gêne pas ceux qui ont déjà des Rafale parce qu’ils savent que c’est faux. Cela peut nous gêner, en revanche, dans des campagnes de prospection. » « Il y a toujours une préférence américaine en Europe » Le dirigeant du groupe Dassault a aussi abordé la question de la défense européenne, en plaidant pour une « préférence européenne » sur les investissements dans l’industrie de défense, qui profitent actuellement massivement aux Etats-Unis d’après lui. « L’Europe affiche des objectifs, mais la réalité contractuelle n’est pas là : il y a toujours une préférence américaine en Europe. Il vaudrait mieux moins d’argent de la Commission, mais mieux ciblé et 100 % européen. » Éric Trappier a ainsi confié avoir défendu à Bruxelles une obligation de « design » européen quand le financement est européen, de concert avec la France. Sans succès, a-t-il expliqué à la représentation nationale : « Toute la question sur la préférence européenne, c’est que si on décide à la démocratie – je suis pour – mais davantage de pays en Europe veulent rester en lien avec les Américains plutôt que de construire une vraie autonomie européenne. »

Et tu en penses quoi du F-55?

L'Assemblée nationale a rejeté, ce mardi 24 juin, la proposition de loi portant "programmation nationale et simplification normative dans le secteur économique de l’énergie". Le texte d'origine sénatoriale prévoyait notamment une relance du nucléaire. Mais lors des débats, un moratoire sur l'éolien et le photovoltaïque - proposé par LR et voté par le RN - avait été ajouté contre l'avis du gouvernement.