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Nouveau Yalta US/RUSSIE/CHINE pour se partager le monde
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de herciv dans Politique etrangère / Relations internationales
Comment ça? Il ose contredire Churchill? -
L'appel d'offre était fait pour que les appareils lourds ne puissent pas être candidats. Le F-15 n'y était pas au début et c'est un modérateur qui l'a rajouté parce que des participants l'avaient demandé. Mais dans l'appel d'offre officiel il n'y était pas, pas plus que le F-35 d'ailleurs.
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On avait le droit de changer son vote.
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Nouveau Yalta US/RUSSIE/CHINE pour se partager le monde
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de herciv dans Politique etrangère / Relations internationales
"Nous ne pouvons plus nous reposer autant qu'avant sur les États-Unis": six ans après le Brexit, la City de Londres veut se rapprocher de l'UE et l'aider à se réarmer https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/nous-ne-pouvons-plus-nous-reposer-autant-qu-avant-sur-les-etats-unis-six-ans-apres-le-brexit-la-city-de-londres-veut-se-rapprocher-de-l-ue-et-l-aider-a-se-rearmer_AD-202601140862.html 1) La phrase clé : « on ne peut plus se reposer autant qu’avant sur les États-Unis » Quand un responsable de la City dit ça publiquement, ce n’est pas une opinion : c’est une mise à jour de doctrine. Cela veut dire le parapluie américain est désormais perçu comme conditionnel (politique intérieure US, marchandage, priorités Indo-Pacifique, etc.), et donc le Royaume-Uni ré-internalise une partie du risque : “si on ne finance pas nous-mêmes notre défense, personne ne le fera à notre place”. C’est exactement la logique “monde dangereux / monde fini” : les garanties gratuites disparaissent. 2) La City se repositionne : “je ne reviens pas dans l’UE… mais je redeviens indispensable” Le message est très habile : pas de retour dans l’UE (tabou politique), mais coopération maximale là où ça compte : défense + financement. Et c’est cohérent : le Royaume-Uni n’a pas besoin d’être dans l’UE pour être la place de marché qui organise : émissions obligataires, syndication bancaire, structuration de fonds, couverture de risques, financement long terme de l’industrie d’armement. En clair : “vous voulez 800 Md€ ? Très bien. Nous sommes la machine à lever l’argent.” 3) L’UE a le plan, mais pas encore la plomberie financière complète Le réarmement européen, ce n’est pas seulement une décision politique : c’est une problématique de tuyauterie : dette commune ou non, capacité BEI, règles budgétaires, marchés de capitaux fragmentés, profondeur de marché. La City dit : “nous, on sait faire.” Et c’est vrai : Londres reste un hub mondial pour absorber des montants massifs. 4) Starmer : un “rapprochement par la sécurité”, pas par l’idéologie Le texte montre que le rapprochement UK-UE se fera surtout par : la sécurité, la dissuasion industrielle, et la croissance (faible partout, donc besoin d’un moteur). Ce n’est pas romantique. C’est transactionnel. Et c’est précisément ce qui le rend crédible. 5) Lien direct avec Groenland / Trump / coercition Ce passage prend une autre dimension avec ce qu’on voit sur le Groenland si Trump utilise les tarifs comme arme politique, alors l’Europe et le UK comprennent qu’il faut une autonomie de décision, donc une autonomie militaire, et derrière, une autonomie financière et industrielle. La City se place exactement au bon endroit : elle propose une capacité de mobilisation (capitaux) face à un monde où la coercition devient normale. 6) Lecture “capitalisme de la finitude” C’est un exemple parfait de bascule vers un capitalisme où : la sécurité redevient un secteur d’investissement central, la finance sert à sécuriser des capacités matérielles (usines, stocks, munitions, chaînes logistiques), et les alliances se recomposent autour d’intérêts vitaux, pas de principes. Conclusion : ce n’est pas un simple article sur la City. C’est le symptôme d’une Europe (et d’un Royaume-Uni) qui actent que le monde entre dans une phase où la puissance se finance, et où l’Amérique n’est plus un “garant automatique”, mais un acteur parmi d’autres, parfois coercitif. -
Allemagne
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de Wallaby dans Politique etrangère / Relations internationales
L’article des Échos sur le Groenland est très révélateur : ce que Trump fait n’est pas du “protectionnisme”, c’est de la coercition territoriale. Il ne menace pas l’Allemagne et d’autres pays européens pour obtenir une concession commerciale, mais explicitement “jusqu’à ce qu’un accord soit conclu pour la vente complète et intégrale du Groenland”. On est exactement dans ce qu’Arnaud Orain décrit comme un basculement vers un capitalisme de la finitude : dans un monde où les ressources et les positions géographiques redeviennent rares et décisives (Arctique, routes, minerais, profondeur stratégique), le commerce cesse d’être un espace neutre et devient une arme politique. Ce qui sidère les Allemands (“grotesque”, “délirant”), c’est qu’ils découvrent que leur modèle est structurellement vulnérable : une économie très exportatrice, dépendante du marché américain, se retrouve immédiatement prise à la gorge quand Washington transforme les droits de douane en instrument de chantage. Et c’est là que le point de non-retour apparaît : soit l’Europe accepte que les tarifs deviennent une arme politique, soit elle se dote enfin de contre-mesures (instrument anti-coercition, riposte symétrique, rééquilibrage stratégique). Dans cette logique de finitude, on comprend que le Groenland n’est pas une exception : c’est un prototype. Et si ce type de prédation s’installe, alors les “actifs faciles à conquérir” deviennent des cibles naturelles — et la ZEE française (11 millions de km², ressources, routes, positions) ressemble à un coffre-fort gigantesque qu’on tentera moins de prendre d’un coup que de grignoter par petites touches, exactement comme on a toujours fait dans les périodes impériales. https://forum.air-defense.net/topic/42255-nouveau-yalta-usrussiechine-pour-se-partager-le-monde/?do=findComment&comment=1866889 -
Allemagne
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de Wallaby dans Politique etrangère / Relations internationales
Groenland : l'Allemagne sous le choc du chantage « grotesque » des droits de douane de Trump https://www.lesechos.fr/monde/europe/groenland-lallemagne-sous-le-choc-du-chantage-grotesque-des-droits-de-douane-de-trump-2210309 Jugée « grotesque », l'annonce de nouveaux droits de douane donne des sueurs froides aux industriels allemands. Les Etats-Unis restent le premier marché des entreprises exportatrices allemandes, en dépit d'une chute des flux commerciaux en 2025. Par Emmanuel Grasland Publié le 18 janv. 2026 à 12:15 Donald Trump ne laisse aucun répit aux exportateurs allemands. Alors que l'UE et l'Amérique latine viennent de signer un accord commercial souhaité de longue date par les entreprises allemandes, les menaces du président américain à l'égard de huit pays européens, dont l'Allemagne, plongent de nouveau les entreprises du pays dans l'angoisse. Samedi, le président américain a menacé les pays européens qui avaient envoyé des militaires au Groenland de leur imposer de nouveaux droits de douane jusqu'à ce qu'« un accord soit conclu pour la vente complète et intégrale du Groenland ». Faute de transaction, une surtaxe de 10 % serait mise en place à partir du 1er février et pourrait même passer à 25 % au 1er juin. Un coût « énorme pour l'industrie allemande et européenne » Jugé délirant outre-Rhin, ce nouveau chantage donne des sueurs froides à l'industrie allemande. « Le coût de ces droits de douane supplémentaires serait énorme pour l'industrie allemande et européenne, dans une période déjà difficile », a réagi la présidente de la Fédération automobile, Hildegard Müller, auprès de l'agence Reuters. Mais il a aussi donné le sentiment à beaucoup qu'un point de non-retour était passé et qu'il fallait absolument réagir. Le président de l'association des exportateurs allemands (BGA), Dirk Jandura, a jugé l'annonce du président américain « grotesque ». « Nous continuons à soutenir le Danemark, la démocratie et la liberté ne peuvent être balayées par des droits de douane punitifs. Si nous permettons que les droits de douane deviennent une arme politique, tout le monde sera perdant au final », a-t-il déclaré. L'association des fournisseurs de machines-outils et d'équipements industriels a appelé quant à elle la Commission européenne à envisager d'utiliser son « instrument anti-coercition ». Celui-ci permet en dernier recours à l'UE de lancer des représailles (commerce, investissements, financement) contre des pays tiers qui utilisent la pression économique sur l'Europe. La filière est durement pénalisée car un grand nombre de ses produits sont soumis à des droits de douane spéciaux de 50 % sur l'acier et l'aluminium. A Berlin, les Verts allemands ont aussi réclamé une réponse ferme de l'Union européenne. « L'UE ne doit pas reculer face aux menaces douanières de Trump », a martelé la présidente du groupe parlementaire Katharina Dröge. « Il faut répondre clairement à Trump que l'UE réagira aux menaces douanières par des contre-mesures douanières. » Même demande de la part du président de l'Institut allemand pour la recherche économique (DIW), Marcel Fratzscher : « Il est grand temps que l'UE renforce sa coopération internationale avec la Chine et d'autres pays afin de tenir tête à Trump. » Annus horribilis Soucieux de ménager Donald Trump, l'exécutif allemand s'est voulu lui très prudent, se contentant de « prendre note » tout en étant « en étroite concertation » avec les partenaires européens. « Nous déciderons ensemble en temps voulu des réactions appropriées », a expliqué Stefan Kornelius, le porte-parole du gouvernement. Il faut dire que la première économie européenne vient tout juste de renouer avec la croissance, après deux années de récession. L'année 2025 a été une annus horribilis pour les exportateurs présents sur le marché américain. D'après l'Office fédéral des statistiques Destatis, les exportations allemandes vers les Etats-Unis ont chuté de 9 % sur les onze premiers mois de l'année 2025, à 135 milliards d'euros. L'impact des droits de douane américains sur l'économie allemande a été substantiel car les exportations représentent près de la moitié du PIB et les Etats-Unis constituent le premier débouché. En 2024, l'Allemagne avait engrangé un excédent commercial record de plus de 71,4 milliards d'euros avec les Etats-Unis, après avoir constamment gagné des parts de marché depuis 2019. Redevenue cette année-là le premier partenaire commercial de l'Allemagne, l'Amérique a fait office de relais de croissance, après la fin de l'eldorado chinois et alors que la concurrence avec l'ex-empire du Milieu se faisait de plus en plus vive en Asie et en Europe. Un impact de 0,6 point de croissance Mais l'arrivée au pouvoir de Trump et sa politique protectionniste ont brisé ce levier de croissance. Selon l'Institut de recherche économique de Munich (Ifo), les droits de douane américains ont freiné la croissance allemande de 0,3 point l'année dernière. Et avant même l'annonce de samedi, les économistes de l'Ifo estimaient que l'impact de la politique de Trump pourrait encore amputer la croissance de 0,6 point cette année. Soit autant que l'effet attendu du plan d'investissement massif du gouvernement dans les infrastructures et la défense… A moyen terme, l'Ifo estime que les exportations allemandes vers les Etats-Unis pourraient baisser de 15 %, pénalisant des piliers de l'industrie allemande comme les voitures, les machines-outils ou les produits pharmaceutiques. De quoi inciter Berlin à tout mettre en oeuvre pour obtenir la signature d'un accord de libre-échange entre l'UE et l'Inde, après le Mercosur, afin de rapidement trouver des relais de croissance. -
Nouveau Yalta US/RUSSIE/CHINE pour se partager le monde
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de herciv dans Politique etrangère / Relations internationales
On est en train de sortir du capitalisme d’abondance (1980–2019) et de rentrer dans un capitalisme de la finitude. Avant, le principe dominant était simple : on optimise, on globalise, on réduit les coûts, et on achète tout sur le marché mondial. La croissance était supposée quasi infinie, et l’innovation servait à repousser toutes les limites. Maintenant, on change de régime. Le problème principal n’est plus “comment produire moins cher”, mais “comment sécuriser l’accès” : énergie, matières premières, capacités industrielles, chaînes logistiques, technologies critiques, routes maritimes, stabilité sociale. Autrement dit, on passe d’une économie optimisée à une économie assurée. Et dans ce monde, le profit se déplace : il vient moins de l’innovation pure, et davantage de la position. Celui qui contrôle l’accès contrôle la rente. On le voit partout : sanctions, contrôles d’exportations, subventions industrielles, relocalisations, réarmement, retour des stocks, fin du “just-in-time”. Le politique revient au centre, parce que le marché seul ne garantit plus la continuité. Ce n’est pas nouveau historiquement. C’est plutôt un retour à une logique 1880–1945 : compétition pour les ressources, sécurisation des routes, contrôle des espaces, rivalités industrielles et maritimes. La différence aujourd’hui, c’est que la contrainte est plus large et plus dure : elle est géopolitique, industrielle, énergétique, technologique, et même climatique/réglementaire en même temps. Donc c’est plus instable. Dans ce cadre, les ressources redeviennent territoriales, donc contestables. Et c’est là qu’on comprend le Groenland : ce n’est pas juste une lubie politique, c’est une logique d’accès (routes arctiques + position stratégique + potentiel de ressources). Le même raisonnement vaut ailleurs. Et c’est là que la France a un sujet majeur : sa ZEE. On a 11 millions de km², donc une réserve stratégique multi-couches (pêche, fonds marins, énergie offshore, routes, souveraineté). Le problème, c’est que dans un monde de finitude, une ZEE sous-protégée devient une cible idéale… non pas forcément par invasion, mais par grignotage : pêche illégale massive, présence hybride civil/militaire, “science” opportuniste, contestation juridique, pressions diplomatiques, fait accompli progressif. Bref : on est en train de passer d’un monde de coopération économique relative à un monde de rapport de force sur les accès. Ce n’est pas une “théorie”, c’est une dynamique observable. Et ceux qui n’intègrent pas ce changement de régime vont subir les événements au lieu de les piloter. Arnaud Orain met le doigt sur quelque chose de fondamental : dans un monde fini, le capitalisme cesse d’être un jeu d’échanges et redevient une logique de prédation. Quand les ressources critiques deviennent rares (minéraux, énergie, routes, positions), on ne cherche plus seulement à “acheter au meilleur prix”, on cherche à verrouiller l’accès et à empêcher l’autre d’y accéder. Le Groenland est l’exemple parfait : ce n’est pas seulement une terre froide et vide, c’est un “pack” complet de finitude moderne. Ressources potentielles, position géostratégique, routes arctiques, profondeur militaire… et surtout un territoire politiquement fragile donc “prenable” par étapes. Et c’est là que le parallèle avec la France est inquiétant : notre domaine maritime (ZEE gigantesque) ressemble à un Groenland éclaté en morceaux. Une ressource immense, sous-exploitée, difficile à surveiller, donc vulnérable à une prédation progressive. Pas besoin de guerre ouverte : ça commence par la pêche illégale, la cartographie “scientifique”, la présence navale “civile”, les contestations juridiques, puis l’habitude du fait accompli. Le cœur du capitalisme de la finitude, c’est ça : la conquête ne se fait plus forcément par invasion, mais par usage, jusqu’au jour où contester devient trop coûteux. Et dans ce cadre, la puissance militaire et industrielle redevient la condition de la souveraineté : non pas pour faire la guerre, mais pour rendre la prédation impossible. En clair : Groenland aujourd’hui, ZEE française demain — même logique, même mécanique, même époque. Arnaud Orain : « La prédation du Groenland illustre la course aux ressources d’un monde fini » -
Non mais il peuvent acheter une partie de 49% de DRAL à Reliance ou participer aux augmentation de capital que Dassault va demander (il a la majorité) et que Reliance ne pourra pas suivre.
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300 c'est juste l'IAF, il faut prévoir aussi 150 pour la Marine. Ils sont tellement optimiste sur leur capacité de production qu'ils ne le savent pas encore.
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Production d'avions de chasse en Europe
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de Teenytoon dans Europe
C'est la production 2025 avec des TR3 pas au point.- 1 201 réponses
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- rafale
- production
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(et 2 en plus)
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Je sais que sur porte avion on est allé jusqu'à 97% mais par principe sur un porte avion tu as un stock de pièces conséquent et des maintenanciers pas loin (et pas de syndicats )
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ça t'inquiète hein! Pas encore mais ça va venir.
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ça fait rien les Indiens viennent de publier 90%.
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Les modérateurs du site Indiens ont clôturé le sondage sur le choix du meilleurs candidat MRFA et le résultat final est le suivant: F-35 Blk 4 Votes: 44 16.4% Rafale F4 Votes: 205 76.5% Eurofighter Typhoon T3 Votes: 5 1.9% Gripen E/F Votes: 5 1.9% F-16 B70 Votes: 1 0.4% F-18 SH Votes: 10 3.7% F-15EX Votes: 11 4.1% Mig-35 Votes: 2 0.7%
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Production d'avions de chasse en Europe
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de Teenytoon dans Europe
ça marche parce que c'est une mafia- 1 201 réponses
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- rafale
- production
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(et 2 en plus)
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Non c'est ChatGPT
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Production d'avions de chasse en Europe
Picdelamirand-oil a répondu à un(e) sujet de Teenytoon dans Europe
Oui mais ils ont 43 avions opérationnels et 191 prototypes non coté combat.- 1 201 réponses
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- rafale
- production
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(et 2 en plus)
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Oui on peut les vendre à nos ennemis.
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Franchement, si l’Europe persiste à vouloir “encadrer” les exportations françaises comme si on parlait de commerce de chaussettes, Dassault va finir par faire exactement ce que ferait n’importe quel industriel rationnel : se fabriquer une assurance-vie hors d’Europe. Et l’Inde est le candidat parfait. Parce que là on ne parle plus d’un client qui achète 12 ou 24 avions pour faire joli dans une coalition. On parle d’un pays qui raisonne en volumes, en décennies, et surtout en autonomie. Si demain l’Inde passe à 114 Rafale (et derrière ça ne s’arrêtera pas là), on n’est plus dans un “deal export”, on est dans la construction d’un écosystème Rafale complet : assemblage, sous-traitance, MRO moteur, intégration armements, et au passage montée en puissance d’un bureau d’études local. Et c’est ça le vrai point : les ISE indiens, l’intégration d’armes nationales, les adaptations doctrinales… ce n’est pas du bricolage. C’est exactement comme ça qu’un pays se met en position de devenir progressivement autonome sur tout ce qui est architecture système, mission system, intégration armement, liaisons de données, etc. Autrement dit : l’Inde ne veut pas seulement acheter le Rafale, elle veut apprendre à le faire évoluer selon ses propres règles. Donc oui, on pourrait très bien voir le Rafale devenir un “avion indien” au sens où le Jaguar l’est devenu : pas parce que la France l’abandonne, mais parce que l’Inde, elle, continue à investir et à dériver la plateforme selon ses besoins. Sauf que là on n’est plus sur un Jaguar des années 70 : on est sur un système de combat moderne, et ça change complètement l’échelle du sujet. Et pendant ce temps, à Bruxelles, certains rêvent d’ajouter des couches de contrôle “éthique” ou “politique” sur les exportations françaises. Très bien. Mais qu’ils ne viennent pas pleurer ensuite si l’industriel se structure ailleurs. Parce qu’à force de compliquer la vente, on ne “moralise” pas la défense européenne : on la rend juste impuissante, et on pousse nos industriels à aller chercher la masse et la liberté là où elles existent. Au fond, c’est même assez ironique : l’Europe veut garder la main… et elle est en train de créer les conditions où elle n’aura plus aucun levier. Dassault, lui, ne fait que jouer sa survie. Un pied en Europe pour la base technologique et la légitimité, un pied en Inde pour la masse, la cadence et la souveraineté industrielle. Et dans le monde qui vient, c’est probablement la stratégie la plus saine.
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À ce stade, on n’est plus dans un “appel d’offres” au sens classique. On est dans une négociation bilatérale France–Inde, et tout le reste sert surtout de décor, ou de levier de pression. Le signe le plus clair, c’est que les articles ne parlent plus d’un arbitrage entre avions concurrents, mais d’un arbitrage sur les modalités du Rafale : combien d’appareils livrés “fly-away” pour ne pas perdre de temps, comment monter une ligne d’assemblage à Nagpur, quel niveau de contenu local et à quel rythme, quelles armes indiennes intégrer, comment organiser le MRO (y compris sur le M88), et comment verrouiller la souveraineté opérationnelle côté indien sans exiger les codes sources. Ce sont des discussions d’exécution, pas des discussions de sélection. Le DPB qui “clear” le dossier va dans le même sens : ce n’est pas une déclaration d’intention vague, c’est une étape où l’on valide déjà une trajectoire et une architecture de programme. Quand on en est là, c’est rarement pour revenir ensuite à la case départ et refaire une compétition proprement dite. Le F-35 et le Su-57 restent utiles dans le discours, parce que l’Inde a tout intérêt à rappeler qu’elle “peut” aller ailleurs. Mais dans les faits, le Rafale a un avantage énorme : il est déjà en service, déjà indianisé, déjà connu en exploitation, et surtout il devient un projet industriel structurant. C’est exactement ce que l’Inde cherche depuis des années : ne pas acheter un avion, mais construire une capacité. Et c’est aussi pour ça que côté français il n’y a pas de démentis agressifs. Démentir trop fort, trop tôt, ça casse la dynamique politique et industrielle, et ça ouvre une fenêtre à ceux qui voudraient relancer le jeu. Là, au contraire, tout le monde laisse la vapeur monter : annonces, signaux, préparation de visite, messages diplomatiques… puis signature quand l’Inde aura verrouillé ses contreparties. On est au moment où l’Inde discute avec la France pour obtenir la meilleure version possible du Rafale et de son écosystème.
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J'admire la ténacité de Dassault, dans ces conditions... Finalement "bien faire et laisser braire" est peut être la bonne approche à avoir avec l'Inde dans la durée.
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C'est pour qu'ils se décident: on a indexé le prix sur le temps indien.
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Saloperie de J-20
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Oui oui tu refais l'huile à chaque retours de mission...