rogue0
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rogue0 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Pendant que le gouvernement tergiverse, les individus prennent des précautions. Après les quelques demandes de naturalisation des britanniques travaillant à Bruxelles ou Francfort, il y a eu une énorme vague de demande de passeport ... irlandais : 200 000*, ce qui justifierait un nouveau bureau de passeport dédié à l'Irlande du Nord. https://www.lemonde.fr/international/article/2018/12/31/face-a-l-incertitude-du-brexit-un-nombre-record-de-britanniques-demandent-un-passeport-irlandais_5403951_3210.html * soit 3% de la population du pays ... Rapporté à la population française, ça ferait 2M de demande étrangère de passeport sur la fin 2018 ... une paille quoi. -
C'est logique, vu l'urgence du besoin opérationnel, du renouvellement de flotte, et les beaux restes du F-15X. Ce qui est étonnant, c'est que dès le stade des rumeurs, l'article (US) souligne le fait que cette commande soit poussée non pas par l'USAF, mais par le Pentagone (et par un ex-Boeing)... Remarquez, éviter un monopole de LM sur les chasseurs tactiques aurait dû être une précaution de base du Pentagone. Et si en plus, Boeing offre une grosse promo, c'est tout bénéfice.
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Bien sûr, l'inverse arrive aussi. Une torpille chinoise d'exercice (type Yu-6?) aurait été repêchée par des pêcheurs vietnamiens (perdue en exercice navals au large de Hainan selon les autorités chinoises). Ce n'est pas le dernier modèle, mais elle sera aussi démontée et analysée sous toutes les coutures. http://www.thedrive.com/the-war-zone/25596/a-vietnamese-fisherman-reeled-in-a-chinese-torpedo-in-the-south-china-sea http://eng.chinamil.com.cn/view/2018-12/24/content_9386458.htm
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A un moment, selon les fuites sorties tout droit du Pentagone, le plan vendu à Trump par un certain Erik Prince, était de financer l'occupation de l'Afghanistan, via la cession (voire le dépeçage) des éventuelles richesses minières du pays. En gros, l'Afghanistan cèderait par exemple 30% des minerais du pays, en l'échange de l'aide militaire, du Pentagone, ou de Blackwater. Et il y en a pas mal. https://en.wikipedia.org/wiki/Mining_in_Afghanistan Mon avis perso : c'est peu crédible (sauf à ce que les gouvernements garantissent le projet). Il y a bien des richesses minières potentielles , mais elles sont difficilement défendables (dans les montagnes), et il faut retaper toute l'infrastructure pour pouvoir les exploiter... (demander aux chinois de brancher one belt, one road? ) Donc en gros, il faut se prendre 3-5 ans de pertes sèches (en homme et en argent) avant de toucher de l'argent ... Alors que les machines de guerre de l'URSS et des USA se sont cassé les dents sur les guérillas de montagne. (Alors que pour l'Irak, le pillage du pétrole 4M de barils par mois, devrait suffire à privatiser l'occupation) Par contre, une autre richesse rapidement exploitable, et capable de payer les factures ... c'est le pavot / opium, et ça peut "mériter" 10-20 ans de pertes (je ne vois aucune PMC qui ait assez de personnel pour tenir plus longtemps que ça). Mais Blackwater peut toujours sous-traiter le problème aux narco mexicains ou les ex-colombiens... Voire aux Chinois (qui attendent de l'autre côté de la frontière...)
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Déclaration un peu étonnante : le président, en visite aux armées, affirme que les budgets de la défense ne souffriront pas des gestes fiscaux envers les gilets jaunes https://www.20minutes.fr/politique/2402423-20181223-aucune-economie-defense-armees-financer-mesures-pouvoir-achat-annonce-macron (C'est censé être financé via des économies ailleurs, et des retards sur les baisses d'impôt déjà prévues). Comme toujours à prendre avec des pincettes...
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blog sur l'observation de la Terre
rogue0 a répondu à un(e) sujet de hadriel dans Engins spatiaux, Espace...
CSO sera lancé demain, assez ironiquement par une fusée Soyouz. Bon, après, étant lancé de Kourou, je suppose que tous les techniciens pour la préparation du lancement / charge utile sont français et habilités SD https://www.lemonde.fr/international/article/2018/12/18/la-france-lance-son-nouveau-satellite-d-imagerie-militaire_5399231_3210.html -
FRANCE : 5° puissance économique?
rogue0 a répondu à un(e) sujet de SPARTAN dans Economie et défense
La nomination du nouveau PDG de Nissan a été repoussée, par la résistance de Renault (qui devrait présenter un candidat français avec soutien de la France, histoire de pourrir la vie du comité japonais) Renault réclame aussi une assemblée générale des actionnaires pour mettre à plat l'alliance Renault-Nissan, et discuter au grand jour (hors interférence avec le processus judiciaire japonais, et avec la répartition des droits de vote actuels qui favorise Renault... ). https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/17/nissan-tente-de-choisir-un-successeur-a-ghosn-sous-pression-de-son-actionnaire-renault_5398617_3234.html https://www.wsj.com/articles/renault-sends-nissan-letter-calling-for-general-meeting-of-nissan-shareholders-11544983821 -
[BREXIT]
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Motion de censure interne ce soir du Parti Conservateur contre T.May. https://www.20minutes.fr/monde/2393687-20181212-royaume-uni-confrontee-vote-defiance-theresa-may-bat-toutes-forces Si elle tombe (et c'est très probable), la majorité des candidats sont des apôtres du brexit dur hardcore XXX. Et un des favoris, c'est un certain Boris J, alias la touffe blonde, "grand pote" de la touffe orange. https://www.nytimes.com/2018/12/12/world/europe/uk-theresa-may-leadership-contenders.html?smtyp=cur&smid=tw-nytimes Pour le RU, on n'y peut rien, ils se sont coulés tout seuls. (avec 40 ans de propagande interne des tabloïds) Par contre, à la place de la commission européenne, je réfléchirais d'urgence à comment faire profil bas et aider les dirigeants non populistes... -
USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques
rogue0 a répondu à un(e) sujet de rogue0 dans Politique etrangère / Relations internationales
Tu aurais le cahier des charges sous la main ? (*) J'ai fait un pari sur la taille du chapitre "promotion canapé" * Et avec les sources s'il te plait ... ça ne s'oublie pas ça -
USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques
rogue0 a répondu à un(e) sujet de rogue0 dans Politique etrangère / Relations internationales
J'ai failli le mettre dans le fil USA. Un jugement étonnant de la Cour Suprême. Contrairement à (toutes?) les attentes, elle a refusé de casser un jugement protégeant le Planning Familial US de coupes budgétaires conservatrices (liées à l'avortement). Parmi les avis protecteurs ? un certain Kavanaugh (nommé par Trump) et le chef de la Cour Roberts. Selon l'analyse de Corentin Sellin, ce serait une volonté d'apaisement (un gage de "neutralité"?) après la baston hyper-partisane autour de la nomination de Kavanaugh L'histoire est aussi liée à une "provocation" du projet "Veritas" (sur les foetus) (qui a entraîné les coupes budgétaires conservatrices). EDIT : j'attend leur jugement sur l'immunité de POTUS aux poursuites judiciaires pendant son mandat. ça va être fun... https://www.washingtonpost.com/politics/courts_law/supreme-court-declines-to-review-rulings-that-blocked-efforts-to-end-planned-parenthood-funding/2018/12/10/01061018-fc8a-11e8-83c0-b06139e540e5_story.html?utm_term=.b32800135e37 -
USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques
rogue0 a répondu à un(e) sujet de rogue0 dans Politique etrangère / Relations internationales
@Tancrède Dans le registre "Trump dit tout haut ce que les politiciens pensent tout bas", voilà la dernière: Selon une fuite, confronté à la courbe explosive de la dette US, il aurait déclaré : "ça pètera après 2024, je ne serais plus aux commandes à ce moment". https://www.thedailybeast.com/trump-on-coming-debt-crisis-i-wont-be-here-when-it-blows-up Bon, c'est du daily beast, mais ça colle au personnage... J'attend la même pour le réchauffement climatique. Après, pour être juste, sa doctrine officielle, c'est de tout résoudre par la croissance. Le problème, c'est une question d'ordre de grandeur : comme si un parti en France présentait un budget équilibré avec Noël pour tout le monde ... Mais tablant sur 5% de croissance. -
Je ne sais pas trop où le mettre (y a un fil chamboulements dans les médias ?) < @Tancrède sourcing project> Poursuite de la concentration des médias. Cet article documente les difficultés de "nouveaux" médias pureplayer US, (Vice, BuzzFeed, Vox) qui seraient en forte difficulté, et prêt à se faire racheter par les méga-corp (AT&T, Time Warner, ou Disney ou 21st Century Fox). ça ne va pas s'arranger pour la diversité des médias... https://www.vanityfair.com/news/2018/12/a-generation-of-digital-media-darlings-prepares-for-a-frigid-winter Pendant ce temps là, le Weekly Standard, un magazine conservateur "jeune vétéran" (23 ans d'existence) va bientôt fermer ses portes. Il était sur l'étroit créneau des conservateurs anti-trumpiste (en voie de disparition). Selon les observateurs, la cause n°1 de la fermeture serait que le propriétaire (le milliardaire conservateur Philip Anschutz) aurait retiré son soutien, et préfère soutenir le National Review (toujours à perte) https://www.politico.com/magazine/story/2018/12/06/weekly-standard-never-trump-magazine-222766 https://www.washingtonpost.com/opinions/2018/12/07/weekly-standard-may-be-teetering-its-anti-trumpism-is-model-standing-firm-principle/?noredirect=on&utm_term=.35f0fc302b07
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Politique étrangère du Royaume-Uni
rogue0 a répondu à un(e) sujet de Berezech dans Politique etrangère / Relations internationales
Tiens, le RU arrête le programme de "golden visa", à savoir les titres de séjour à vendre. https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/10/londres-met-fin-aux-visas-a-vendre_5395077_3234.html C'est peut-être lié au Brexit, ou alors ils se sont rendu compte que ça amenait plus d'emm***** et d'argent sale que de bienfait. ça rejoint le lent durcissement contre le blanchiment d'argent et les paradis fiscaux post Brexit, et post-Skripal. D'ailleurs j'en parlais il y a à peine 9 mois ... -
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rogue0 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Lueur d'espoir pour les anti Brexit. La CJUE est d'accord : elle a statué que le RU peut toute seule annuler le Brexit, du moins jusqu'à la fin du préavis de l'article 50 (cad fin Mars 2019)... Et ceci sans avoir besoin de l'approbation de ses partenaires.Si c'est vrai, alors les anti-Brexit ont intérêt à faire le forcing pour faire tomber Theresa May, et pousser un "Remainer" au pouvoir (pré-requis quasi-obligatoire : faire revoter "le peuple" sur un second référendum). https://www.lemonde.fr/international/article/2018/12/10/brexit-le-royaume-uni-peut-decider-seul-de-quitter-l-union-europeenne-estime-la-cour-de-justice_5395085_3210.html http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/12/10/97001-20181210FILWWW00049-le-royaume-uni-peut-revenir-unilateralement-sur-le-brexit.php D'ailleurs, Jeremy Corbyn pardon les travaillistes ont une carte à jouer dessus : s'ils arrivent à trouver un leader plus consensuel que Corbyn (ou au moins à faire taire ses soutiens stalinistes), ça peut être un boulevard pour arriver au pouvoir... -
@Ciders, Vérification faite, ça existe vraiment les Brouettes Mig. Le Dumper Mig D1 est même spécialisé dans le transport de fumier chevalin. (sisi) https://www.tractodiff.com/companies/3/167 Bon @MeisterDorf, je pense que ça mérite un article dans RedSamovar non? (et un ajout dans l'ORBAT de plein de pays ...)
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Bienvenue! par contre, à ta place, je changerais vite le pseudo pour retirer toute mention de ton email ou identité personnelle...
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Je met un lien ici : la guerre de la téléphonie 5G pose un dilemme aux américains : Laisser les équipements chinois, et déployer la 5G plus vite et moins cher (avec légers risques d'espionnage et aider les concurrents chinois), ou les bannir, et prendre des années de retard (mais soutenir les champions nationaux)? https://www.cyberscoop.com/5g-network-huawei-zte-us-telecom/
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La guerre économique USA vs UE / Canada / Chine
rogue0 a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
A ce sujet, j'en profite pour placer un "vieil " article d'il y a 6 mois. https://www.cyberscoop.com/5g-network-huawei-zte-us-telecom/ Résumé: ça parle du dilemme US sur la téléphonie mobile 5G, avec 3 objectifs contradictoires: Déployer vite un réseau national 5G (compétitivité, innovation, etc) Bannir les produits télécoms étrangers (et surtout chinois) des réseaux US (officiellement pour raison de sécurité nationale) (non dit) Briser l'essor des concurrents chinois, et soutenir les équipementiers US. Pourquoi contradictoires ? Parce que les constructeurs chinois ont (cette fois) pris de l'avance sur les américains (difficile de parler de copie cette fois...) : ils produisent en masse tous les composants 5G (téléphone, coeur de réseau, antenne). Les équipementiers US n'étaient pas prêts ... et pour les équipements qu'ils arrivent à produire, ils sont plus chers et leur production est insuffisante. Du coup, impossible pour les petits opérateurs US de bannir les produits chinois, le remplacement les mettrait en faillite. Et de plus, ça mettrait plusieurs années de retard pour le déploiement de la 5G sur le territoire US. (tout le monde dit que c'est stratégique, mais après, ne me demandez pas quelle "killer application" est seulement possible avec la 5G et pas la 4G... et ne peut pas attendre 2 ans) Bilan après 6 mois de recul: Les Five Eyes anglo saxon ont décidé de bannir les équipements chinois ... mais seulement pour le coeur de réseau. (attendre quelques années pour le reste, le temps que les USA soient compétitifs). La France, elle s'en fiche, et s'équipe en équipement chinois. Normal: Il faut dire que seul les USA veulent affronter frontalement les chinois, et la cyberguerre a repris entre eux (la guerre commerciale ayant brisé le "cessez le feu" d'Obama de 2015) Notre évaluation de la menace n'étant pas la même (étant déjà massivement espion-nable par les USA, en télécoms ET surtout PC). Faudra déjà remplacer tous les postes sous Windows à la défense et au gouvernement avant de s'inquiéter de ça ... Et on n'a plus trop de champion national à défendre sur le coup... (alcatel lucent étant mal en point) -
La guerre économique USA vs UE / Canada / Chine
rogue0 a répondu à un(e) sujet de zx dans Economie et défense
Compléments sur cette histoire. https://www.nytimes.com/2018/12/06/us/politics/huawei-meng-china-iran.html L'arrestation a eu lieu au milieu du sommet du G20... Et Trump n'était même pas au courant de cette affaire qui aurait pu compliquer voire capoter les discussions. John Bolton prétend qu'il était au courant. (après, en toute justice le FBI avait une enquête ouverte depuis 2010 et a saisit l'occasion au bond). Pour la suite, même si Huawei est un fleuron national, c'est au tour de la Chine de gérer des intérêts contradictoires. 1)L'intérêt national voudrait privilégier les négociations avec les USA (pas pour céder, mais pour gagner du temps selon moi) ... 2)Alors que la fierté nationale voudrait faire payer les américains (tous) pour récupérer le grand ponte arrêté. Je penche pour le 1), mais avec un potentiel de chef d'entreprise canadien arrêté au pif par le MSS (cf les affaires précédente Rio Tinto Kevin Garatt arrêté pour "échanger" avec l'agent Su Bin) (à noter que tout le monde utilise ces méthodes de façon plus ou moins voyante...) @koojisensei2 Bien vu pour les dates, j'ai dû confondre avec ZTE -
Dépilage de mes notes: Cet accord Obama - Xi de 2015 (pour réguler le cyberespionnage contre les entreprises privées) a donc marché pendant 2 ans (un record). Wired a consacré un article fleuve aux dessous de cet accord (difficile à vérifier, mais intéressant) : C'est tiré d'un livre "Dawn of the Code War: Inside America’s Battle Against Russia, China, and the Rising Global Cyber Threat, by John P. Carlin, with Garrett M. Graff (PublicAffairs), paru en Octobre 2018" https://www.wired.com/story/us-china-cybertheft-su-bin/ https://www.nytimes.com/2017/01/01/world/canada/canadian-couple-china-detention.html Pour moi, cet accord était une surprise, puisque les chinois (en fait, tout le monde) ont toujours nié avec indignation tout accusation de cyberespionnage économique. Comment les US ont fait pour les contraindre à signer cet accord ? En gros, les auteurs lient cet accord à plusieurs affaires d'espionnage contre le secteur aérospatial américain. 1) les inculpations publiques contre 5 hackers de l'armée chinoise en 2014 2) l'arrestation de Su Bin, chinois résident au Canada, patron d'une boîte aérospatiale au Canada nommée Lode-Tech. Etant un connaisseur du domaine, il était accusé d'avoir orienté les hackers vers des cibles "intéressantes", et de les avoir aidé à cibler / trier les documents les plus prometteurs. Plus de détails en spoiler et dans l'article Leurs communications étaient interceptées, et Su Bin a fini par être arrêté. 2 parties intéressantes: Suite à cette offensive contre les pirates de l'APL chinoise, les USA ont décidé de monter la pression et de balancer toutes les accusations, preuves, et sanctions lors du 1ère visite d'état de Xi Jinping aux USA. Pour éviter de perdre la face en public, les chinois acceptèrent un accord pour éviter le piratage commercial sur les boîtes privées (les piratages contre les organismes gouvernementaux continuant bien sûr des 2 côtés). Note: Peu après, les chinois arrêtèrent un couple de canadien (Kevin Garratt) sans histoire en Chine, avec des chefs d'accusation similaire à leur agent au Canada. Probable message caché au Canada : n'extradez pas notre agent, on a une monnaie d'échange... Raté, en 2016, l'agent chinois décida d'aller en procès aux USA (la peine de prison étant plus courte que la procédure d'extradition...). Et le couple canadien fut libéré peu après... https://www.theglobeandmail.com/news/world/canadian-woman-detained-in-china-over-spying-suspicions-released-on-bail/article22798959/ https://www.theglobeandmail.com/world/article-canadian-couple-recounts-survival-story-of-their-detention-in-china/
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<@Tancrède sourcing project ON> A propos du poids des dettes médicales, le NY Times propose l'histoire de Noël suivante: Une association* (RIP Medical Debt) se propose de racheter les dettes médicales des pauvres aux créanciers... pour les effacer / pardonner. 2 vieilles dames ont levé 12500$ de fonds ... ce qui a permis de racheter et d'effacer 1.5M$ de dette médicale. https://www.nytimes.com/2018/12/05/nyregion/medical-debt-charity-ny.html Commentaire: C'est une jolie histoire (et tout à l'honneur de l'association et des mamies généreuses ) , mais si les créanciers ont accepté de vendre la dette à moins de 1% de la valeur réclamée... ça veut dire sans doute que les ménages étaient totalement insolvables ... et qu'il y a de grosses surfacturations dans le secteur. * l'histoire devient plus savoureuse, car le fondateur de l'association était avant ... un recouvreur de dettes, chargé de harceler les gens endetté...
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FRANCE : 5° puissance économique?
rogue0 a répondu à un(e) sujet de SPARTAN dans Economie et défense
Dans "l'affaire Ghosn - Nissan", on attend l'inculpation lundi de Ghosn ... ET de Nissan. Pour l'instant, malgré les fuites dans la presse, il est inculpé de chefs d'accusations relativement mineurs : il n'est pas (encore?) question d'abus de bien sociaux, juste de sous-déclaration des revenus pour les publications obligatoires (pour les sociétés côtées en Bourse). Et Nissan n'échappe pas à la tourmente. Les auditeurs et commentateurs sont convaincus que la société était forcément au courant ... donc est aussi coupable. https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0600300030715-carlos-ghosn-sera-inculpe-lundi-de-charges-minimes-2228198.php https://www.japantimes.co.jp/news/2018/12/07/national/crime-legal/former-nissan-chief-carlos-ghosn-may-indicted-soon-monday-sources-say/#.XApR1zONyUk Justement, même les journaux japonais sont persuadés que Nissan était au courant ... Donc, c'est toute la gouvernance, et les comités de direction qui sont sur le grill... https://www.japantimes.co.jp/news/2018/12/05/business/corporate-business/carlos-ghosn-possibly-hidden-billions-yen-nissan/#.XApSHDONyUk https://www.japantimes.co.jp/news/2018/12/03/national/crime-legal/carlos-ghosn-continues-deny-wrongdoing-cannot-accept-making-false-confession-sources/#.XApSQzONyUk -
USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques
rogue0 a répondu à un(e) sujet de rogue0 dans Politique etrangère / Relations internationales
La nouvelle ambassadrice US à l'ONU a été nommée, Heather Nauert. Si son nom ne vous dit rien, c'est normal. Jusqu'à 2017, elle était présentatrice TV, à Fox News (notamment chez Fox & Friends, l'émission préférée du président). Sa seule expérience diplomatique? Depuis 1 an, porte parole du ministère des affaires étrangères. Petite concession aux apparences et aux normes : elle n'aura pas le rang de "ministre" (pas membre du cabinet) et sera supervisée par Mike Pompeo http://www.lefigaro.fr/international/2018/12/07/01003-20181207ARTFIG00014-avec-heather-nauert-trump-envoie-un-poids-plume-a-l-onu.php Commentaire: 1) il y aura bientôt plus de Foxien que de Goldman Sachsien dans l'administration Trump... C'est le nouvelle antichambre du pouvoir ... et il va falloir changer plein de théories du complot... 2) Et bien sûr, le fait qu'elle soit blonde à forte poitrine n'a rien à voir avec sa sélection -
Tiens, je retrouve du Denyall dans la liste des équipements certifiés (appliance?). ça couvre les grandes entreprises. Quid des solutions (logicielles) pour particuliers et les PME (et petites administrations)? Des antivirus et firewall sous contrôle national ? A noter que Kaspersky a bougé une partie de ses datacenter en Suisse... Mais ça ne garantit pas vraiment l'absence de "manip" par les SR russes. (Avant de ressortir l'argument que les américains font pareil, ben pour les antivirus, il y a plein d'alternatives, des logiciels de sécurité top niveau non US, genre des éditeurs basés au Japon, ou en Europe de l'est ou Israël ...) https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/11/14/kaspersky-s-etablit-en-partie-en-suisse-pour-tenter-de-dissiper-les-soupcons-de-collusion-avec-la-russie_5383309_4408996.html
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Retour au volet sécurité intérieur : (même s'il y a plein à dire sur le volet social..) Tiens, dans le même registre (d'agitateur et de pyromane), un des "porte parole" de gilets jaunes a déclaré en débat TV hier que tout le monde veut rentrer dans l'Elysée samedi. Je doute qu'il veuille y rentrer 1) via élection ou 2) pacifiquement avec une petite délégation chargée de revendications raisonnables... Forcément, les autres commentateurs lui sont rentré dedans et traitent ça comme un appel au putsch ... https://www.rtl.fr/actu/politique/gilets-jaunes-un-des-porte-parole-appelle-a-rentrer-dans-l-elysee-samedi-7795826339 https://www.bfmtv.com/societe/gilets-jaunes-l-appel-a-rentrer-a-l-elysee-d-eric-drouet-est-il-legal-1582664.html#xtor=AL-68 y a déjà des apprentis terroristes qui ont été coffré, en train de planifier des attaques (à la kalach?) en profitant des manifs des gilets jaunes http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/20/01016-20181120ARTFIG00144-ils-projetaient-une-attaque-terroriste-lors-de-la-mobilisation-des-gilets-jaunes.php Du coup, cela explique sans doute ça: Déploiement envisagé des VBRG, les blindés de la gendarmerie https://actu17.fr/gilets-jaunes-a-paris-samedi-les-forces-de-lordre-pourraient-recourir-a-des-vehicules-blindes/ La réponse du gouvernement est bien sûr jugée "insatisfaisante" ... puisque le souk continue. Mais attention, on peut tout faire dire aux sondages. 7/10 soutiennent le mouvement... mais quand il viendra l'heure de savoir "qui paye ou sacrifie ses privilèges" pour financer les mesures, et bien ce soutien de principe sera vite oublié. Exemple , le report des décrets sur des prix plus justes pour les agriculteurs : on évite une hausse de prix à la consommation, mais des agriculteurs pris à la gorge hurlent. https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/05/l-equation-impossible-du-pouvoir-d-achat-pour-apaiser-la-colere-de-l-un-on-alimente-celle-de-l-autre_5392905_3234.html Je ne crois pas non plus. Mais restons vigilant, y a des mesures envisagées qui peuvent facilement déraper (comme le déploiement de militaire, à priori refusé par les flics). https://www.bfmtv.com/police-justice/gilets-jaunes-le-recours-a-l-armee-pour-proteger-les-monuments-1582116.html