Polybe

La réalité, c'est qu'Israël a réussi à mettre en place en Iran ce qu'elle a fait pendant des années au-dessus des pays arabes voisins : une permanence et peut-être une impunité aérienne + commando. A partir de là, ils font généralement quoi ? Ils empêchent toute remontée en puissance et sape. Liban, Syrie etc.

J'avais déjà évoqué ici la dichotomie en Russie à devoir gérer une aile droit xénophobe et la nécessité de faire immigrer de la main d'oeuvre entre autre pour pouvoir soutenir l'effort de guerre de l'OMS. Bon et bien ils ont pensé à une solution toute simple : https://www.twz.com/news-features/north-korea-sending-russia-thousand-of-workers-to-build-shahed-drones-report Pas con, et probablement bien plus utile que des soldats. Accessoirement, la Corée du Nord apprend à faire, récupérant une capacité qui peut devenir très problématique.

C'est un peu le souci des deux pays les extrémistes, religieux ou pas. On notera que dans les deux cas, on ne connait pas la chaine de décision d'un éventuel tir d'un éventuel nuke, mais dans les deux cas, elle pourrait impliquer des extrémistes religieux. Il me semble que c'est un cas unique (et oui j'ai pensé aux US, je vous vois les taquins dans l'fond...) !

T'as beau la calmer, quand on parle pélot nucléaire, il suffit d'un et d'une fois.

Disons que ça dépend ce que l'on veut détruire et ce que on appelle détruire. Mais en théorie ça permet de dire "objectif atteint, on arrête" en gardant la face.

Encore une fois, je suis d'accord sur les buts cachés des israéliens. Je ne les nie pas. Pas plus que je ne nie pas les paroles inquiétantes d'un pays qui envisage de se doter.

Encore une fois je suis d'accord, mais on ne peut pas non plus ignorer le rôle de l'Iran dans ce cas précis. Quand à Trump, il y avait la possibilité de faire un autre accord, les européens l'avaient proposé.

Je comprend l'effet fable, j'ai cependant un doute que les iraniens soient innocents sur ce plan là. On ne peut pas dire qu'ils ont diffusé de la sérénité sur ce sujet. J'observe d'ailleurs que c'est une inquiétude/incertitude internationale et pas qu’israélienne. La différence étant que le reste du monde, on ne lui a pas annoncé sa destruction (bon ok si, les USA peut-être). Cela fait longtemps que l'Iran pourrait rétropédaler ou faire preuve d'ouverture. Ils ne le font pas.

Il ne me semble pas, justement. C'est pour ça que je dénonce l'assertion en ce sens qui a été écrite ici.

Ah mais complétement, j'en conviens. Et Wallaby cite un point de droit international, ce que je comprend aussi. Mais...je comprend qu'Israël ait beau jeu de s'inquiéter que quelqu'un qui souhaite sa mort se dote. Partant de là, jouer avec leurs couilles était débile de la part des iraniens (rapport AIEA etc.). ...et en écrivant ça, je ne légitime ni ne soutient les outrages israéliens... L'assertion de base était : Israël dit que l'Iran est déjà doté. Non. Justement.

100% d'accord. Les israéliens prétendent que l'Iran est déjà doté ? Je ne crois pas non.

C'est pas le sujet. Tu sembles impliquer qu'il faut attendre que quelqu'un qui a juré ta mort s'arme pour entamer une action. Faut aussi voir ça. Et j'ai bien en tête tous les prétextes à ce qui se passe etc. Là, justement les israéliens justifient leur action parce que l'AIEA a dit que ça ne pouvait pas être que pour du civil, qu'il y avait quelque chose d'anormal. Ajoutons un Iran qui a toujours cherché à gagner du temps. Pourquoi si c'est que du civil ?

Il me semble avéré que le but est de prévenir que l'Iran soit doté. Je n'ai pas entendu d'accusation que c'était le cas. En revanche les israéliens prétendent que c'est pour très bientôt.

Sources ?

Comment sais-tu ce qui a été tiré ?

Oh oui...encore que, avec les allemands, je parierai pas. ^^ Non mais je pensais en amont moi.

Ce que je dis : pour mener les actions qu'ils mènent actuellement, si ils ont un très bon réseau de locaux. Ce qui est une insurrection. Cette insurrection est-elle massive, au point de renverser le gouvernement ? Je ne le pense pas. Mais il y a donc bien une insurrection iranienne malgré tout.

Effectivement, là comme ça on dirait qu'ils sont secs. Ce qui appui un peu plus ce que je disais plus haut...

La preuve que non. Ou alors on admet que le Mossad a une capacité unique au monde, et a priori dans l'Histoire : celle d'évoluer en clandestinité totale sans aucun appui ni contact avec la population. Là ça tient du fantasme.

Non je pensais très sérieusement à comment est envisagé la tactique, les exercices etc. J'ai déjà entendu parler de militaires allemands sur le cul d'avoir des chasseurs orbitant verticale d'un village pour un exercice de nuit. En Allemagne ça aurait donné des turbo-plaintes. Ensuite, l'utilisation de laser dans le-dit village. En Allemagne, c'est uniquement sur terrain militaire, dans un étau et illuminant à travers une parois avec un détrompeur pour que ça parte bien sur l'axe unique réglementaire. Bref, à plus grande échelle on est beaucoup plus souple qu'eux, eux diraient bordéliques j'imagine. Dans ces conditions, ça serait dur de les protéger dans les paramètres qu'ils jugent eux être adéquats. C'est pas comme si la BFA existait et qu'elle avait démontré ne pas servir à grand chose à part de symbole.

Les militaires allemands n'aiment pas les façons de faire françaises. ^^

Vu leur facilité d'évolution en Iran, je pense qu'ils ont de très bons contacts au sein de l'opposition iranienne. Ce qui suggère une base solide de gens motivés et entrainés, sans aucun doute équipés. Après effectivement, la science du renversement de gouvernement est un art délicat qui tient plus du coup de chance que de la science justement.

Les russes n'ont pas viré les français. Ils ont juste soufflé dans le sens du vent. In fine ce sont bien les maliens qui nous ont viré. Les mines c'est bien plus qu'un retour. C'est tout simplement les richesses qui financent la guerre, l'apport en devises étrangères etc. Je pense que les russes sont surtout pas très bon en expéditionnaire, faute de moyen ad-hoc. Cela plus une culture "choc & terreur" qui ne marche pas du tout : les djihadistes feront toujours plus sur ce plan là (je veux dire concurrencer BH sur ça, bonne chance...). Ils sont opportunistes. En Syrie ils ont réussi aussi grâce à des proxies comme le Hezb'... Là y aura pas d'équivalent ! Maintenant, encore une fois, tant qu'ils ne seront pas dégouté/éreinté. En RCA leur momentum marque le pas, ça ne les empêche pas de tenir ferme ce qui compte : les mines. Idem, tant qu'ils tiendront la capitale... J'ajoute que la perte de la Syrie et une Libye où ils sont pas si solides donne une place à part au Mali.

https://www.terremag.defense.gouv.fr/nos-reportages/lentrainement/les-nageurs-de-combat-une-unite-delite https://www.terremag.defense.gouv.fr/enquetes/zoom-sur/les-soldats-hors-normes-du-cpis https://www.google.com/imgres?q=nageur dgse&imgurl=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2F4qneh3o4io561.jpg%3Fwidth%3D640%26crop%3Dsmart%26auto%3Dwebp%26s%3Da6e2e1744abd6f13228ee290e8642af13c64a103&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FSpecOpsArchive%2Fcomments%2Fkeqq84%2Fsomething_a_little_different_the_french_parachute%2F%3Ftl%3Dfr&docid=1KEOWzzLyLAvgM&tbnid=Mss5HOera4eG-M&vet=12ahUKEwiT-Jris_GNAxVffKQEHdGaFb0QM3oECDUQAA..i&w=640&h=904&hcb=2&ved=2ahUKEwiT-Jris_GNAxVffKQEHdGaFb0QM3oECDUQAA#imgrc=Mss5HOera4eG-M&imgdii=NCwzdnVtjOL_1M Le CPEOM est un des services qui communique le plus au SA. Tout simplement parce qu'il lui est difficile de recruter. Peux d'élus, c'est très sélectif : tu dois être agent, chuteur, plongeur, skipper, opérateur FS...

Oh non. Oh que non, personne ici à mon avis n'est assez naïf pour ne pas imaginer l'armée malienne déserter massivement. ^^ On se souvient... Non c'est pour ça que j'insiste sur la variable russe + capitale. Que les russes lâchent, et là oui tout tombe à mon avis. Ah non pardon, les copains de l'AES arriveront au secours...