emixam

Un Rafale sur un porte avion STOBAR (exemple le Vikran) aurait une capacité d'emport supérieure à un Rafale qui opère sur le CdG ou un porte-avion US? Le but du GAN c'est pas justement de pouvoir intervenir loin des ses zones d'influence ?

? Octogone tu veux dire ?

Quand je parle de dégradé c'est que Rafale en configuration STOBAR à une masse max au décollage plus faible qu'en configuration CATOBAR. Masse max plus faible donc moins de configuration possible... On trouvera toujours un cas ou un STOBAR sera plus adapté qu'un CATOBAR mais au vu du surcoût du CATOBAR si les seules vraies aeronavales (USA, Chine, France et éventuellement Inde) se concentre sur les CATOBAR il y a bien une raison. C'est pareil que pour le Rafale en mode STOBAR ça fait une partie du travail mais c'est limité. Vu le prix d'un GAN soit un en fait un vrai CATOBAR (catapulte et avion de guet) soit on met l'argent dans d'autres projets, un GAN STOBAR est certes un peu moins cher mais moins efficace et plus vulnérable. Donc pour moi c'est un perte d'argent, mais ce n'est que mon avis. Après si on veut depenser pour faire de la figuration...

Arrêter les frais ? Un GAN sans avion de guet est un GAN partiellement vulnérable et c'est impossible d'en avoir sur le QE donc...

Pour les brins aucune idée c'est très cher et surtout on ne sait même pas si c'est possible d'en installer, ce n'est pas juste des câbles sur le pont. Ce n'est pas dit qu'il y ai la place de mettre tout le système. Pour ce qu'il en est des catapultes, c'est pour ça que j'ai parlé d'utilisation dégradé et optimale, car sans catapulte le Rafale sera beaucoup moins efficient. Donc quel intérêt de mettre une petite fortune et beaucoup de temps en cale pour utiliser un nouvel appareil de façon dégradé ?

Des brins d'arrêt pour une utilisation dégradé (STOBAR), et des brins d'arrêt et des catapulte pour une utilisation optimale (CATOBAR)

Et d'ailleurs l'Égypte est dans même configuration que l'AAE. Plus de B que de C Commande 2015 : 8 C et 16 B Après commande 2021 : 26 C et 28 B. Et pour recoller au sujet, les Typhoons biplace sont eux incapable d'aller au combat et sont donc cantonné à la formation

Pour avoir une once de crédibilité en ce 1er avril, il aurait fallu parler du Rafale au Danemark. La visite d'état du Roi du Danemark aurait pu faire illusion quelques secondes.

Certes mais après il faut être pragmatique. Si le Canada fait une grosse commande (48 ou 54 par exemple), demande une location d'une dizaine d'appareils pour raccourcir le délai de la capacité opérationnelle et paie rubis sur ongle : Il faura bien faire des efforts de notre côté car une telle commande ne peut pas être snobé par Dassault et la France. Le prêt des Rafales ne serait gratuit et cet argent peut servir pour un contrat avec Dassault pour augmenter le Nb d'heure de vols annuel produit par les X-10 appareils restants en France (surtout que ce serait un prêt pour allez 12-18 mois histoire que les Canadiens soit 100% opérationnels à l'arrivée des 12 premiers appareils).

Oui mais c'est mal honnête de a se baser sur le calendrier LM et dire en gros les autres c'est pareil. Ensuite dire si on prend du Rafale ou du Gripen le Canada sera SANS capacité opérationnelle pendant 10-15 ans c'est aussi malhonnête car comme tu l'as dit il parle probablement de la capacité opérationnelle totale--> donc 1er petit mensonge Et au vu des précédents de Dassault et de l'augmentation de production que Dassault est en train d'essayer de mettre en place, avoir une force 100% opérationnelle de 40 à 50 Rafale est largement possible en 6-7 ans (cf Indonésie). Et une force de taille est tout sauf négligeable. Pour les EAU les 80 appareils c'est 10 ans mais parce que Abu-Dhabi à voulu une 1er livraison en 5 ans au lieu des 3 habituels.

Ça se fait en Suisse les blagues du 1er avril?

Je sais que le carnet de commande de Dassault est chargé mais que le général dit si on prend le Gripen ou le Rafale ça laisserai le Canada sans capacité opérationnelle pendant 10 à 15 ans ça sent un peu le Bullshitage là!

Le rapport financier 2024 est disponible sur le site de Dassault. https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/finance/publications/publications-2025/

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Je ne sais plus qui sur le forum expliquant que les indiens avais une sorte de biais cognitif qui faisait que quelques soit le prix annoncé par une entreprise étrangère pour un produit ils pensaient qu'il se faisait arnaquer ! Et comme à côté il y a toujours une boîte indienne qui promet de faire la même chose (même specs, meme qualité, même performance) pour la moitié du prix, ce biais cognitif est entretenu. Et même si finalement la boîte indienne livre un produit moins performant pour plus cher ce qu'il reste dans leur esprit c'est le prix initial. Ben oui tu sais les hausse de coût durant le contrat c'est normal pour une boîte indienne (une boîte étrangère elle serait tenue par son tarif initial).

Dans ce cas qu'ils arrêtent de traiter avec les européens car le Meteor avec la Turquie : Italie, Allemagne, le Royaume-Uni et l'Espagne sont énormément impliqué (Typhoon + Météor) alors que la France est seulement impliqué avec le Meteor mais c'est à la France qu'on fait les reproches.

C'était pas 12 Rafales que la Grèce cherchait à acquérir ? Pour avoir 2 unités de 18 appareils ?

Le Luxembourg bénéficie plus qu'il ne contribue ? Vu le pib par habitant c'est assez cocasse.

La mega fusion d'expression au réveil. Remarque les 2 expressions se prêtent à la situation

Ça commence déjà... https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/entreprises/defense/un-choix-tout-a-fait-logique-en-pleine-discorde-sur-le-groenland-le-danemark-pret-a-acheter-de-nouveaux-avions-americains-f-35_AD-202503260530.html

Surtout qu'il y a 10 ans Trudeau faisait compagne sur l'annulation de la commande des 65 F-35 du gouvernement Harper pour prendre un appareil plus "abordable". Au final il a commandé 88... F-35 https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/739881/trudeau-annulerait-achat-f-35-liberal-armee

Vive le Canada Libre !

Moi je comprend qu'il ont calculé la rigidité ils ont pris un marge de sécurité, et comme les calculs initiaux étaient correct la marge de sécurité s'est transformé en potentiel supplémentaire. Et en parallèle côté typhoon les problèmes d'industrialisation ont réduit la potentiel initialement prévu. On arrive donc à cet écart de 50% de potentiels entre Rafale et Typhoon.

Ils l'ont déjà l'usine à force de se pignoler sur le F-35, juste maintenant les mouchoirs serviront à autre chose. Désolé pour le HS, on n'est pas vendredi mais comme je suis en week-end ce soir ça compte un peu.

Si la Corée du Sud est devenu l'alpha et l'oméga de l'aviation de combat ok pas de soucis. Mais juste même si j'y connais absolument rien j'ai juste un peu tendance à avoir confiance une entreprise qui produit avec succès des avions depuis 1 siècle. Et comme ça a été dit plus haut il faudra peut-être attendre que l'appareil soit en service (voir exporté) avant de s'emballer et jeter le savoir faire Dassault.