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Que Palestine online supporte la palestine est une évidence. Ca n'empêche que bombarder un camp de réfugiés ou un hôpital est un crime de guerre. Si ça n'est pas géré comme tel tu créés une justice internationale à deux vitesse. Ce que la Chine attend avec délectation. Il n'y a donc aucun autre choix que de mettre Israël ainsi que tous les responsables de ces crimes devant un tribunal. Il n'y a pas non plus d'autre choix que de dénoncer ces crimes pour ce qu'ils sont afin de montrer que notre pays et sa population continuent à être un porte étendard des droits de l'homme et qu'il reste fiable, lui, dans le concerts des nations. Macron et son gouvernement en ont pris conscience et c'est très bien. Tu dois te rendre compte que palestine online ou des comptes identiques sont suiv par dew milliards de musulmans et de gens qui ont de l'empathie pour les palestiniens et qui ne comprennent pas l'attitude d'Israël.

L'opinion commence à basculer en France. https://www.la-croix.com/culture/Guerre-Israel-Hamas-artistes-appellent-paix-2023-11-17-1201291180 Ce n'est pas une guerre contre le terrorisme ça. C'est du terrorisme d'état.

La propagande israelienne prise la main dans le pot de confiture. Ca interrogé quand même sur les réelles capacités israelienne de recherche de souterrain.

Pas le choix il faut bombarder les camps :

Ca dépend beaucoup du sol. EN bretagen c'est assez compliqué d'avoir des fondations profondes.

Pareil.

Disons que si il y a réseau pour le HAMAS il doit avoir taille humaine. Mais ce type de réseau peut avoir une fonction de réseau classique comme dans beaucoup de villes. Donc on distingue comment les deux fonctions ?

Tout ce qu'on sait c'est que les journalistes hier n'ont pas vu ces structures. Ca ne veut pas dire qu'elle n'existent pas mais ils sont un peu resté sur leur faim d'autant que deux trois khalash un ou deux gilets par éclat çà fait aussi un peu maigre.

Question peut-être bête mais comment on distingue le metro des infra réseau "normales" genre égout ?

Le Figaro bégaye son journalisme. Et bibi lui apparaît en homme mal informé Il est bien obligé d'admettre que très peu de preuves de la présence du Hamas ont été présenté et encore moins de découvertes des tunnels qui pourtant avaient été dûment recensés. Et bien sûr pas d'otage. Incidemment, mais ça le Figaro ne l'a pas vu ça montre le peu d'effet des opérations militaires pour retrouver les otages. L'armée israelienne semble incapable de savoir où ils sont. https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-guerre-israel-hamas-occuper-gaza-serait-une-erreur-selon-joe-biden-20231116 Alors maitenant ce qui va être drôle c'est de faire pareil avec l'hôpital indonésien. Parce que la il y a en plus une supervision de l'état indonésien. Diplomatiquement ça risque d'être tendu.

Bibi a eu les coudées franches depuis le 07 octobre. Je ne suis pas sûr qu'il les aura pour une opération en cisjordanie. L'amérique du sud lui tourne le dos de plus en plus.

300 morts oui c'est clair çà fait beaucoup. Mais le risque diplomatique est réel et surtout probablement durable surtout que la cible suivante est la Jordanie. Je crois qu'un bon moyen de se rendre compte des dégâts pour la diplomatie Israélienne c'est l'évolution de la diplomatie française. Avant le voyage de Macron et puis au retour après avoir vu les partenaires israélien et surtout musulmans. Macron n'est pas le seul, l'espagnol, le croate, le canadien, en angleterre la pression monte également.

Articles dans les echos sur ce sujet justement : Guerre Israël-Hamas : les Israéliens divisés sur le prix à payer pour libérer les otages Les familles des 240 otages du Hamas amplifient leur campagne pour un cessez-le-feu à Gaza en vue d'obtenir leur libération, mais cette question fracture l'opinion publique israélienne. Les amis et familles d'otages ont commencé mardi une marche de Tel-Aviv à Jérusalem pour réclamer leur libération. (Ammar Awad/Reuters) Par Pascal Brunel Publié le 14 nov. 2023 « Archav » ce mot en hébreu qui signifie « maintenant » revient tel un leitmotiv parmi les familles des otages. Plusieurs centaines d'entre elles participent depuis mardi à une marche de cinq jours de Tel Aviv à Jérusalem. Objectif : faire pression sur le gouvernement pour qu'il négocie la libération immédiate de tous les Israéliens et des étrangers kidnappés le 7 octobre, y compris en acceptant un cessez-le-feu dans la bande de Gaza comme le réclame le Hamas. Cette manifestation, les multiples rassemblements depuis plus d'un mois, les témoignages poignants des familles dans les médias bouleversent l'opinion publique. Mais celle-ci reste très divisée sur le prix à payer. LIRE AUSSI : Le Hamas accroît la pression sur les otages Guerre Israël-Hamas : les familles des otages en campagne contre une invasion de Gaza Selon un sondage, 59 % des Israéliens ne sont favorables qu'à des « pauses humanitaires » à condition que le Hamas restitue la totalité ou une grande partie des otages, seuls 3 % d'entre eux soutiennent l'idée d'un cessez-le-feu sans condition. Un tel scénario est de toute façon inacceptable pour l'armée qui estime qu'un arrêt prolongé des combats pourrait permettre aux islamistes palestiniens de panser leurs plaies. « Le Hamas a perdu le contrôle de la ville de Gaza », s'est félicité Yoav Gallant, le ministre de la Défense. Victoires symboliques Autrement dit, il n'est pas question d'arrêter la marche en avant de l'armée qui a remporté depuis lundi des victoires symboliques avec la photo de soldats israéliens en liesse dans l'enceinte du parlement du Hamas à Gaza et la prise d'assaut du QG de la police militaire du Hamas. Le porte-parole de l'armée a pour sa part rendu public des vidéos d'une cache d'armes du Hamas dans le sous-sol d'un des hôpitaux de Gaza alors qu'Israël est souvent mis en accusation pour ses attaques réelles ou présumées contre des hôpitaux. Les militaires sont d'autant moins enclins à freiner leur offensive qu'ils veulent redorer leur blason sérieusement terni par le fiasco du 7 octobre lorsque des islamistes du Hamas ont pris par surprise Tsahal et massacré près de 1.200 Israéliens lors d'une incursion accompagnée de tortures et de viols. Une guerre des images aussi spectaculaire soit-elle a, malgré tout, peu de chance de suffire à laisser carte blanche à Israël pour continuer son offensive dans la bande de Gaza alors que la vague de critiques dans le monde sur la situation humanitaire dans cette enclave miséreuse s'amplifie de jour en jour. Eli Cohen, le ministre des Affaires étrangères a lui-même évoqué une course contre la montre. « Il ne nous reste que deux à trois semaines avant que les pressions publiques internationales s'intensifient », a-t-il admis, tout en soulignant que « ces pressions ne doivent pas empêcher Israël de mener à bien ses missions de guerre ». Appels internationaux Le ministre s'attend à « une multiplication des appels internationaux en faveur d'un cessez-le-feu, y compris parmi les pays qui soutiennent Israël ». Le capital de sympathie dont bénéficiait Israël à la suite du choc provoqué par les exactions du Hamas se réduit « au profit d'une solidarité avec Gaza », a-t-il déploré. Un exemple : Joe Biden a appelé lundi à des « actions moins intrusives dans les hôpitaux ». Selon Eli Cohen, entre 13 et 14 pays pourraient rappeler leurs ambassadeurs. Huit Etats ont déjà quitté le pays tels la Turquie, l'Afrique du Sud, la Jordanie. Pour éviter un effet domino, le chef de la diplomatie se démène. Il s'est rendu mardi à Genève pour rencontrer les dirigeants du Comité International de la Croix Rouge et de l'Organisation Mondiale de la Santé afin de dénoncer l'utilisation par le Hamas des hôpitaux à des fins militaires et la population civile comme bouclier humain. Il était accompagné de membres de familles d'otages.

SI bien sûr. Mais l'occupation de la cisjordanie à la manière de Gaza, puisque les jordaniens ont aussi fermé leur frontière, serait dans un tempo médiatique et politique impossible à réaliser. Le Hamas est beaucoup moins présent là-bas, il n'y a pas cet alibi. Il y a quand même des pertes de partenariat qui risquent de devenir durable pour Israël.

Oui mais peut-être que la phase terrestre ne viendra pas jusqu'à là ?

EH ben je pensais pas être d'accord avec toi un jour. Mais là je te donnes raison à 100%. Je ne sais pas. J'aurais dit aérien dans un premier temps.

C'est une course de vitesse. Israël s'est donné une limite de trois semaines avant d'arriver à ses fin et de subir une pression internationale trop forte. Elle ne pourra en reporter qu'une partie sur ses partenaires les plus proches. Mais si la Cisjordanie devient une cible, l'embrasement est assuré. Pour moi la cisjordanie est "un pont trop loin".

Le ton monte entre la France et Israël. Pour l'instant çà n'est qu'un fusible qui l'exprime mais avec un vocabulaire qui ne fait pas dans la nuance. La France dénonce la "politique de terreur" de colons israéliens en Cisjordanie Via La Tribune PARIS (Reuters) - La France a condamné jeudi les violences commises par des colons israéliens en Cisjordanie, les qualifiant de "politique de terreur" visant à déplacer les Palestiniens. Lors d'un point de presse, la porte-parole du ministère des Affaires étrangères Anne-Claire Legendre a exhorté les autorités israéliennes à protéger les Palestiniens contre ces violences. Elle a également précisé qu'environ la moitié des quelque 100 tonnes d'aide humanitaire française pour la bande de Gaza était parvenue dans l'enclave palestinienne. Anne-Claire Legendre a estimé que ce n'était pas à Israël de décider du futur mode de gouvernement du territoire, qui doit faire partie d'un futur Etat palestinien.

Ok après quelques recherches çà donne que la dernière version du LANCET peut relayer ses homologues. Un lancet est 10 fois plus petit qu'un rafale. Ce qui veut dire que pour une même caméra de surveillance il peut se rapprocher à une distance 10 fois plus faible..

Oui mais le drone relais sur certaines images semble très loin, très haut grâce à de bonnes optiques et comme il ne doit pas être très gros il doit être très difficile à repérer.

Qu'est-ce qui fait que le lancet est si efficace par rapport à un switchblade ? Pourquoi on ne sait pas faire aussi bien ?

C'est sûr mais c'est quand même pas très convaincant de la part des israéliens. Et puis il y a aussi ces commentaires d'une journaliste. Destruction de conseil législatif ..

Video de présentation des résultats de l'attaque de l'hôpital d'hier par les israéliens. SI ils ont trouvé une dizaine de AK-47 et autant de gilets pare-balles c'est le bout du monde. Pas de souterrains.

Ils vont aller où ? Parce que plus au sud à part s'entasser sur la frontière égyptienne, il n'y a plus rien. Bon en tous cas çà montre que le tempo israélien est rapide. Israël demande aux habitants de l'est de Khan Younis, à Gaza, d'évacuer les lieux Le figaro L'armée de l'air israélienne a largué des tracts dans la nuit de jeudi à vendredi dans les quartiers est de Khan Younis, dans le sud de la bande de Gaza, demandant à la population d'évacuer vers des abris pour leur propre sécurité, suggérant ainsi que des opérations militaires allaient être menées dans la région. Khan Younis est situé dans la moitié sud de la bande de Gaza. Des dizaines de milliers de personnes déplacées du nord y ont déjà trouvé refuge dans des écoles et des tentes, provoquant une grave surpopulation dans un contexte de pénurie de nourriture et d'eau. «Pour votre sécurité, vous devez évacuer immédiatement vos lieux de résidence et vous diriger vers les abris connus», indiquent les tracts, qui citent les quartiers de Khuzaa, Abassan, Bani Suhaila et Al Qarara.

Tu as le contenu de ce Projet 2025 ? Ca m'a l'air digne d'intérêt.