herciv

Là j'ai un texte sympa qui donne des ordres de gradeur d'échauffement en fonction de mach malheureusement c'est une température moyenne sans idée de la répartition sur la cellule. Attention compte tenu de l'exemple du mig-31 la forme de l'avion est à prendre en compte. Texte à lire. Je ne mets qu'un extrait et c'est pas mon sujet mais l'auteur parle aussi de l'efficacité de L'OSF sur le F-22 ainsi que de l'efficacité de l'EOTS du f-35 en 2015. Je mets en rouge les parties intéressantes pour le sujet mais lisez le reste https://defenseissues.wordpress.com/2015/06/16/airborne-irst-properties-and-performance/ Comme indiqué précédemment, le MiG-31 chauffait jusqu'à 760 degrés Celsius pendant les interceptions, uniquement en raison de l'échauffement aérodynamique. La température de la cellule due au frottement peut atteindre -29 degrés Celsius à Mach 0,8, 54,4 degrés Celsius à Mach 1,6, 83,3 degrés Celsius à Mach 1,8 et 116,8 degrés Celsius à Mach 2,0. Le F-22 possède deux tubes de Pitot - un de chaque côté du nez - qui sont chauffés à 270°C pendant les opérations de vol afin d'éviter qu'ils ne se givrent à haute altitude. L'avionique doit être refroidie, en particulier le radar. L'échappement de la chaleur est généralement situé sur la surface supérieure de l'avion de combat - juste derrière le cockpit pour le Gripen, et à environ une longueur de voilure derrière lui pour le F-22. La situation du F-35 est encore pire, car il utilise du carburant comme liquide de refroidissement, et ce carburant entoure complètement son moteur. Cela a pour effet d'augmenter sa signature infrarouge et de lui donner la possibilité de s'enflammer s'il est touché. Ces températures peuvent être comparées à l'air ambiant (atmosphère standard des États-Unis). Le F-22 atteint une vitesse de croisière maximale de Mach 1,72 à environ 38 000 pieds sans postcombustion, et une vitesse maximale de Mach 2,0 entre 38 000 et 58 000 pieds avec postcombustion. Au-dessus d'environ 53 000 pieds, il a besoin de la postcombustion pour voler et peut atteindre une altitude maximale de 64 000 pieds, où il est limité à une vitesse maximale de Mach 1,6-1,8. La température ambiante est de -44,4 *C à 30 000 ft, -54,2 *C à 35 000 ft, -56,5 *C de 40 000 ft à 60 000 ft, et -55,2 *C à 70 000 ft. En d'autres termes, la différence entre le cône de choc d'un F-22 M 1,7 et l'air ambiant sera d'environ 130-145 *C, tandis que la différence de température entre la cellule et l'air ambiant sera d'environ 111 *C à Mach 1,6 et d'environ 172 *C à Mach 2,0. À Mach 1, la différence de température entre le cône de choc et l'air ambiant sera de 31-44 * C ; la différence de température entre la cellule et l'air ambiant sera de 15-27 * C à Mach 0,8. Le capteur IRST de l'OSF du Dassault Rafale peut, à 20 000 pieds, détecter une cible subsonique de la taille d'un chasseur à 80 km de l'avant et à 130 km de l'arrière. À basse altitude, la portée de l'arrière est de 110 km, ce qui indiquerait une portée frontale de 68 km. Le F-22 atteint une vitesse de supercroisière de Mach 1,72-1,75 à 38 000 ft. En supposant une augmentation similaire de la portée entre 20 000 et 40 000 pieds, l'OSF devrait être en mesure de détecter le F-22 subsonique à une distance de 90-95 km de l'avant et de 145-155 km de l'arrière. Si le F-22 est en supercroisière à Mach 1,70 et 40 000 pieds (à peu près la limite de ses performances en supercroisière à cette altitude), la portée passe à 270-285 km de l'avant et à 435-465 km de l'arrière. S'il est possible de réduire la signature infrarouge du chasseur en réduisant sa vitesse, une telle action a également pour effet de réduire la portée de ses propres armes et de rendre plus probable une surprise par l'arrière. Dans les deux cas, le chasseur sera détecté par les QWIP IRST modernes avant qu'il n'atteigne la portée effective du missile (10-40 km pour l'AIM-120D au maximum, et peut descendre jusqu'à 2 km). Il est possible d'appliquer des peintures absorbant les IR sur un avion de chasse afin de réduire les émissions d'IR provenant des systèmes à l'intérieur de l'appareil. Dans le meilleur des cas, cela n'a aucun impact sur le chauffage aérodynamique. Certaines peintures absorbant les IR provoquent plus de frottements qu'il n'y en aurait autrement, ce qui augmente le chauffage aérodynamique. Les revêtements RAM peuvent également augmenter le frottement. Bien qu'il ne s'agisse pas d'un facteur important dans la bande MWIR, les détecteurs LWIR peuvent détecter les aéronefs en détectant les réflexions du soleil sur leurs surfaces, telles que la voilure. Les systèmes IRST modernes peuvent même détecter le lancement d'un missile grâce à l'échauffement de son cône de nez - il s'agit en fait d'un avantage significatif pour les MAWS IR, car les MAWS UV ne peuvent pas détecter les missiles qui ont du carburant usagé. Ils sont également suffisamment sensibles pour que les planètes, les oiseaux et (dans le cas d'un vol air-sol) les grilles de barbecue soient des sources d'encombrement.

Ah j'ai enfin trouvé une image de simulation d'échauffement d'un chasseur. Ici le cas du YF-22 à mach2 : https://www.tafsm.org/AHPCRC9498/bulletins/v5n1-2/flow/ Ce qui est interessant ce ne sont pas les parties rouges mais les partie qui restent froides du cockpit. On voit tout l'intérêt d'avoir un cockpit en deux partie. Une partie qui vieilli rapidement et une autre qui n'a pas besoin d'être changée. On voit aussi que cette partie doit absolument être refroidie efficacement.

Tiens çà me parait un bon exemple de ce que le cockpit pourrait devenir : Le cas du X-59 est un cas extrème mais compte tenu des vitesses visées ils ont forcément dû trouver une solution pour la verrière. Donc elle est très reculée par rapport à la pointe et la face avant est totalement occultée mais le pilote a à sa disposition un écran tête haute assez large qui affiche les images données par une caméra orientée vers l'avant. https://www.fastcompany.com/91009725/nasas-new-supersonic-jet-goes-so-fast-it-cant-have-a-windshield-heres-how-pilots-will-fly-it

Pour l'aptitude au combat c'est celle constaté avec les israélien mais avec les limites mentionnée par Pic et moi sur la MCO qui font qu'avec la flotte actuelle la production d'heure de combats globale va être très limitée ... Par exemple La production de verrières est un énorme problème. Le JPO vient de dire qu'il allait avoir un second fournisseur pour augmenter les cadences pour suivre les besoins de remplacement. Si les heures de vol sont multipliées par 6 pour la flotte mondiale selon l'exemple Israélien un second fournisseur c'est mieux que un seul mais çà n'est pas suffisant. Quand au traitement des obsolescences du F-35 il va mettre 14 ans pour passer du Block3F au Block4 complet. (2018 => 2032) quand le rafale va mettre 7 ans pour passer du F3R au F4.

Oui OK donc l'Italie veut plus de chasseur et choisi le EF-2000. Pourtant CAMERI ne semble pas crouler sous le travail.

Cameri ne semble pas surchargé de travail : https://x.com/GarethJennings3/status/1787542479622787545

Lui et tous les dirigeant qui tentent de concilier l'inconciliable. Dénoncer la position de la CPI tout en maintenant un discours humaniste, çà va pas tenir la route longtemps et les oppositions un peu partout vont avoir beau jeu de mettre tout le monde au pied du mur.

Si c'est la bonne traduction.

Non seuls les TR3 ne pourront pas être utilisé au combat avant 2025/26 au mieux et uniquement avec des capacités à peine supérieures à celles du block3F.

Ca me va.

Je reprend. 1 - La chaine est actuellement arrêtée et les derniers bruits de coursive disent qu'elle rouvrira en juillet ou en août 2 - Il y a 80 à 100 F-35 de plus que d'habitude à livrer qui attende sur les parkings et LM s'engage à livrer dès la reprise 20 F-35 par mois dont les 14 / 15 habituels. Il faudra donc minimum 1 an pour revenir à une situation normale. 3 - les F-35 livrés à ce moment auront des capacité de combat très très réduite d'après le JPO au moins jusqu'en 2026. Aucun ne pourra aller au combat. 4 - le carnet de commande du F-35 est fool jusqu'à au moins 2029. Bref ils ont quoi en plan B les Italiens pour augmenter leur capacité de combat rapidement. ? Donc @gianks est gentil mais il est à côté de la plaque. A un moment il faut revenir les pieds sur terre. Je rajoute que les dernières nouvelles concernant le block4 sont très mauvaise puisque beaucoup de capacité ont été reportées sine die tant que le moteur ECU et une nouvelle solution de refroidissement n'est pas dispo 2030 au mieux. Bref à l'heure actuel le block3F peut être utilisé pour le combat mais les TR3 en sont incapable pour longtemps encore.

Il n'y a pas de problème, juste un constat. Tout le monde se réarme et tout le monde peut voir que le F-35 n'est pas à la hauteur ni au niveau production compte tenu de tous les retard, ni sur le plan de la techno qui accumule retard sur retard, ni sur le plan de la MCO dont @Picdelamirand-oil a bien démontré les limites pour la production d'heure de vol même en adoptant des hypothèse favorables. L'EF est donc une vrai alternative sans sarcasme aucun. Je l'ai déjà dit par ailleurs. Les pays qui n'ont que le F-35 sont dans une vrai quadrature du cercle pour garder une armée de l'air. Ceux-là plus que les autres ne gobe pas des couleuvres mais des boa constrictor.

Un petit test des lignes rouges de Vlad : https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/05/20/7456607/ Mme Kallas a fait remarquer que les alliés de l'OTAN ne devaient pas craindre que l'envoi de troupes en Ukraine pour former ses soldats n'entraîne l'Alliance dans une guerre avec la Russie. Elle a indiqué que « certains pays forment déjà des soldats sur le terrain » et qu'ils le font à leurs risques et périls. Elle a ajouté que si les forces russes attaquaient les instructeurs des pays de l'OTAN en Ukraine, cela ne déclencherait pas automatiquement l'article 5 sur la défense mutuelle. Je ne peux pas imaginer que si quelqu'un est blessé là-bas, ceux qui ont envoyé leurs troupes diront « c'est l'article 5. Bombardons la Russie ». Ce n'est pas ainsi que cela fonctionne. Ce n'est pas automatique. Ces craintes ne sont donc pas fondées", a déclaré M. Kallas. En Estonie, selon le premier ministre, l'envoi d'instructeurs en Ukraine nécessite l'approbation du parlement. « Il s'agit d'un débat public ouvert, mais je pense que nous ne devrions rien exclure pour l'instant », a-t-elle déclaré. Mme Kallas a réaffirmé qu'elle ne voyait pas de risque de conflit direct avec la Russie si les alliés aidaient Kiev à former les soldats ukrainiens sur le territoire ukrainien. « La propagande de la Russie consiste à dire qu'elle est en guerre contre l'OTAN, elle n'a donc pas besoin d'excuse. Quoi que nous fassions de notre côté, s'ils veulent attaquer, ils attaqueront", estime Mme Kallas.

L'Italie sur le point de commander 24 EF en rab. Pourquoi pas des F-35 ? Je croyais qu'il était mieux et moins cher ? https://www.opex360.com/2024/05/20/litalie-serait-sur-le-point-de-commander-24-avions-de-combat-eurofighter-ef-2000-supplementaires/

Un parlementaire US parle de 100 F-35 en attente de livraison sur le parking de LM. https://news.clearancejobs.com/2024/05/20/f-35s-piling-up-in-texas-facility-as-update-delays-loom/

Moi je remarque surtout que les qualifications demandées sont "crimes de guerre" et "crime contre l'humanité". Il y a suffisamment d'éléments pour demander l'une et l'autre qualification. https://www.lefigaro.fr/international/la-cour-penale-internationale-emet-un-mandat-d-arret-contre-netanyahu-pour-crimes-contre-l-humanite-20240520 Pour Bibi et Galant : Karim Khan a déclaré dans un communiqué qu'il demandait des mandats d'arrêt contre Netanyahu et le ministre de la Défense israélien Yoav Gallant pour des crimes tels que «le fait d'affamer délibérément des civils», «homicide intentionnel» et «extermination et/ou meurtre». «Nous affirmons que les crimes contre l'humanité visés dans les requêtes s'inscrivaient dans le prolongement d'une attaque généralisée et systématique dirigée contre la population civile palestinienne dans la poursuite de la politique d'une organisation. D'après nos constatations, certains de ces crimes continuent d'être commis» Pour le Hamas: Les accusations portées contre les dirigeants du Hamas, dont Yahya Sinwar, le chef du mouvement, incluent «l'extermination», «le viol et d'autres formes de violence sexuelle» et «la prise d'otages en tant que crime de guerre». «Nous affirmons que les crimes contre l'humanité visés dans les requêtes s'inscrivaient dans le prolongement d'une attaque généralisée et systématique menée par le Hamas ainsi que d'autres groupes armés dans la poursuite de la politique d'une organisation» Ca veut dire que GALANT et BIBI sont mis au niveau du Hamas. Politiquement parlant, ils commencent à sentir le mazout. Il était temps.

Dassault précise que si il acquiert 100% de DRAL il pourra assembler 2 rafale par mois en Inde et donc livrer les 114 rafale du MRFA en 5 ans. https://idrw.org/dassault-pushes-for-100-stake-in-dral-pledges-faster-rafale-production-in-india/

Pendant le face à face de Galwan quand l'Inde a été capable de déployer 4 rafale la Chine a répondu en déployant d'abord 4 puis 20 J-20. https://www.timesnownews.com/india/chinese-knew-what-we-could-do-former-iaf-chief-talks-about-rafale-deployment-along-lac-after-galwan-clash-article-110254508

On a déjà signalé cette réallocation budgétaire. Mais elle est diversement analysée de l'autre côté de l'Atlantique. https://www.americanmachinist.com/news/article/55039839/congress-studies-revamp-to-dods-f-35-budget-lockheed-martin Le F-35 va avoir le droit à un jumeau numérique. Je pensais que c'était déjà le cas mais bon.

Oui pour les financements et l'intérêt qu'il a suscité. Mais le JPO n'arrive pas à maintenir son avance technologique tellement ils sont long à sortir une nouvelle version. Rends-toi compte le block4 a été signé en 2018. Et une grosse partie des modules vont devoir attendre jusqu'à 2032 pour être mis à jour. 14 ans. D'ici-là le NGAD aura commencé à ressembler à quelque chose et il y aura une concurrence budgétaire autrement plus compliqué que maintenant entre les deux.

Si ils restent simple je vois plutôt un casque VR que AR un peu comme le passager du SR71. Donc dans un cockpit sans verrière.

le F-35 ne peut pas voler trop vite ni trop bas sinon le nez s'échauffe trop pour le PMMA. La chance du rafale est d'avoir une verrière en deux parties. Et que la partie la plus touchée par la chaleur est la plus petite. L'autre chance est que le SCORPION n'est pas indispensable au pilote. Il peut mener toute ses missions sans SCORPION. Ce n'est pas le cas du HMDS qui est indispensable quelque soit la mission. CQFD. J'ai bien démontré factuellement que la vissière avait un effet sur l'enveloppe de vol du F-35 tout particulièrement déjà sur les vols supersoniques. J'ai également donné des pistes pour comprendre pourquoi le rafale bien qu'affecté par le même phénomène y est moins sensible.

L'étalonnage de ces verrières dont le résultat est une LUT (look up table) est donc cruciale mais insuffisant pour corriger les déviations avec SCORPION ou HMDS. Outre les mouvement de l'oeil et de la tête il faut aussi connaitre les déformations en vol de cette verrière à cause de la pression de l'air, des vibrations et surtout de l'échauffement. La matière de ces verrières est le plexiglas autrement appelé PMMA ou Acrylic. Le PMMA est très sensible à la chaleur. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0142941816311540 Et d'après ce lien au-delà de 80°C les propriétés mécaniques du PMMA sont fortement affectées. Le point de transition vitreux du PMMA est 110°C. 110° est également une température que peut atteindre le nez d'un avion quand il va a des vitesses supersonique. AU-delà du point de transition vitreux un matériaux commence à se ramollir. https://www.concordereference.fr/concorde-et-le-defi-de-la-temperature/Et voilà la référence finale.

Le côté plausible de la date limite de 2028 est aussi renforcé par des choix qui ne favorisent pas les évolutions au-delà du block4. Par exemple l'ensemble ECU/PTMS laisse entendre qu'ils peuvent atteindre les 80kw de puissance électrique disponible mais est-ce vraiment le cas et surtout quelle marge pour aller plus loin ? Les moteurs à cycle variables étaient plus rassurant sur ce sujet mais ont été abandonnés. Cette date de 2028 est aussi la référence pour les modules "postponed " du blk4 ...