herciv

Ok pour le constat Il ne prend pas de risque là le pépère. Pas très sûr de lui. De mon côté je suis beaucoup plus optimiste si les européens se mettent à tirer dans le même sens comme çà semble se dessiner.

Voilà. Ca laisse réveur tellement nos voisins se reposaient sur l'oncle sam. Les belges, et tous ceux qui avaient des f-16 de cette génération, sont a poil. Si les coupes annoncées aux US vont jusqu'au f-35, la situation de ces armées de l'air sera dramatique. On pourra créer une legion de pilotes et les equiper de rafales poyr ne pas perdre leurs compétences.

Si VZ et DT signe, c'est juste une solde de tout compte. Cà n'est pas un arrêt des combats. Je crois que la situation est mûre pour qu'il y ait vraiment un réarmement. Et je suis d'accord toi, on a pris trois ans pour en arriver là. Mais je crois bien qu'on y est.

Je n'en sais pas plus que toi. Peut-être que les belges ont trop attendu pour changer leurs avions et n'ont pas fait de stock mais le constat est là.

Si c'est bien çà çà voudrait dire que VZ a bien négocié que toute arme déjà chez lui était données. ET que tout ce qui viendra ensuite sera du commerce payable en actif. Il n'a aucune obligation d'achat et Trump n'a aucune obligation de soutien. Ca ressemble à un solde de tout compte finalement.

C'est VZ qui gère. Par contre nos sous à nous il va falloir être plus mordant pour que les ukrainiens nous achètent notre production. Parce que si l'argent qu'on verse sert aux US y'a mal donne.

Surtout savoir si Trump compte poursuivre l'aide US.

Donc Poutine a intérêt à faire une pause ... ce qui nous donne le temps pour nous armer.

c'est illisible ce genre de comportement. Donc seul Musk est putsché ?

Trump va peut-être pouvoir afficher un succès. Il va en avoir besoin. Donc pour résumer discussion de marchand de tapis entre Trump et VZ pour savoir combien L'Ukraine devait aux US. Mais on ne sait pas si les US restent. On se doute que c'est pas encore le départ. https://www.lefigaro.fr/international/l-ukraine-et-les-etats-unis-en-phase-finale-des-negociations-sur-l-accord-sur-les-minerais-20250224 L’Ukraine et les États-Unis en phase «finale» des négociations sur l’accord sur les minerais «Les négociations ont été très constructives, avec presque tous les détails clés finalisés» a déclaré la vice-première ministre ukrainienne Olga Stefanishyna sur X. L'Ukraine et les États-Unis sont en phase «finale» de négociations sur un accord qui donnerait à Washington l'accès aux minerais ukrainien en échange d'une protection, qui a été au cœur de tensions entre Kiev et Washington, a déclaré le gouvernement ukrainien lundi 24 février. «Les équipes ukrainienne et américaine sont en phase finale des négociations concernant l'accord sur les minéraux», a déclaré la vice-première ministre Olga Stefanishyna sur X. «Les négociations ont été très constructives, avec presque tous les détails clés finalisés», a-t-elle assuré. Ce dossier a déclenché de grosses tensions avec l’administration de Donald Trump qui fait pression sur l’Ukraine pour signer cet accord, ce que Kiev a refusé citant l’absence de garanties de sécurité du côté américain et des conditions financières défavorables. Volodymyr Zelensky a exclu à nouveau dimanche de signer un texte que «dix générations d’Ukrainiens» devront payer. Des progrès dans les pourparlers Après s’être aligné sur la position russe qui juge l’Ukraine responsable du déclenchement du conflit et avoir ouvert des pourparlers avec Moscou sans participation ukrainienne ou européenne, le président américain Donald Trump insiste sur sa volonté de récupérer le montant de l’aide fournie depuis cette date en obtenant un accès aux ressources minières ukrainiennes. Il a notamment évoqué le chiffre de 500 milliards de dollars, rejeté par Kiev. Volodymyr Zelensky a notamment déclaré dimanche que l’aide américaine fournie à l’Ukraine depuis le début de l’invasion russe se montait à environ 100 milliards de dollars et qu’elle avait été accordée essentiellement sous forme de dons par l’administration américaine précédente. Volodymyr Zelensky a cependant fait état de progrès dans ces pourparlers ce dimanche. «Nous espérons que les dirigeants américains et ukrainiens pourraient signer» l’accord «à Washington le plus rapidement possible afin de démontrer notre engagement pour les décennies à venir», a de son côté déclaré lundi Mme Stefanichyna.

Eh bien tous ces extrèmes ont besoins de financement et de relai com pour exister. Le message anti-complexité est facile mais il ne prend pas si facilement, il faut du temps pour le faire accepter. Mais fondamentalement Bardella et Lepen sont confrontés à eux-même et l'image n'est pas très valorisante.

EH voilà, le retour du sens fait que les engagements vont reprendre. Ca sera pareil partout en Europe. Le souverainisme y'a que çà qui tient la route. Reste à définir le périmètre.

Ordre du pentagone ou de Trump ? vrai, vrai question. On ne sait plus très bien si Trump a la main.

Cas pratique des petits problèmes indirects créé par la mise au point "contrariée" du F-35. Les ukrainiens sont vénères. Nous avons demandé à Lockheed de nous fournir des pièces supplémentaires, mais ils ont refusé parce qu'ils ne sont plus produits.» =>donc mirage 2000 uniquement ou presque. La solution F-16 était de la poudre aux yeux. LM refuse de reconstituer les stocks de pièce du F-16 et en même temps ne livre pas les F-35 belges. C'est dingue. Les belges sont littéralement à poils https://www.kyivpost.com/post/47686 Dans une vaste interview sur des questions liées à la défense avec Le Soir belge, jeudi, février. Le chef d'état-major de l'armée de l'air belge, Frederik Vansina, a déclaré que le premier transfert des 30 avions de chasse F-16 promis à l'Ukraine avait été retardé. Il a expliqué qu'il s'agissait d'un effet d'entraînement des retards dans la production du programme US F-35A Joint Strike Fighter. Les avions nécessaires pour remplacer les F-16 vieillissants belges étaient prévus pour commencer les livraisons en 2023, mais à ce jour, un seul a été fourni qui est utilisé comme plate-forme d'entraînement pour ses pilotes à la base aérienne de Luke en Arizona. « Nous espérons maintenant commencer à livrer le premier avion à Kiev d’ici la fin de l’année », a déclaré M. Vansina. La Belgique a rejoint la coalition de l'aviation pour l'Ukraine en octobre 2023, aux côtés des Pays-Bas, du Danemark et de la Norvège, et en mai 2024 a déclaré avoir identifié 30 F-16 qu'elle fournirait dans un programme d'exécution échelonnée à partir de la fin de 2024 pour l'achèvement d'ici 2028. Ces plans ont été frappés par plusieurs obstacles imprévus depuis leur inculpation. Le premier problème semble être la pénurie de pilotes ukrainiens formés de F-16, qui, selon les médias traditionnels belges, ont conduit à la décision de freiner les livraisons jusqu'à ce que suffisamment d'équipages soient disponibles. Un programme de formation accéléré pour les pilotes ukrainiens a été mis en place par des problèmes linguistiques et une pénurie de créneaux horaires de formation disponibles dans les unités de formation des F-16 (FTU). Vansina a semblé le confirmer jeudi quand il a déclaré: «La présence d'avions de combat n'a aucun sens s'il y a pénurie de pilotes.» Il a déclaré que le F-16 est une plate-forme très efficace mais complexe qui peut nécessiter des centaines d'heures d'entraînement en vol et une base logistique et d'entretien fiable. Il a ajouté, toutefois, que le retard actuel pourrait être une «bénédiction déguisée» car cela donnerait plus de temps pour former les pilotes et les équipes d'appui au sol. Une autre question qui a été jusqu'à présent largement passée est à la fois l'âge des F-16 belges et une pénurie de pièces de rechange nécessaires pour maintenir l'exploitation de l'avion. Le F-16 a une durée de vie opérationnelle nominale de 8 000 heures de vol, après quoi, après un risque d'usure structurelle, atteignant des niveaux qui rendent toujours plus difficile le maintien de la navigabilité. La flotte belge de 40 avions F-16 a été produite entre 1979 et 1993, ce qui suggère que beaucoup seront proches ou même dépassés. Vansina a déclaré que l'exploitation d'avions trop loin au-delà des heures de vol programmées « le fait à ses propres risques », sans être attirée par le nombre de Vipers belges entrant dans cette catégorie, il a indiqué que certains conserveraient la navigabilité au combat alors que ceux qui ne pourraient pas être une source de pièces détachées. Cela pourrait être essentiel car la Belgique avait essayé en vain de s'approvisionner en excédent un stock accru de pièces détachées d'aéronefs auprès du fabricant Lockheed Martin et d'autres utilisateurs de F-16. Vansina a déclaré: «Nous avons demandé à Lockheed de nous fournir des pièces supplémentaires, mais ils ont refusé parce qu'ils ne sont plus produits.» =>donc mirage 2000 uniquement ou presque Il a déclaré que le passage à l'accent sur les besoins des utilisateurs du F-35 a conduit à l'abandon de pièces pour les avions plus âgés, non seulement en Belgique et en Ukraine, mais aussi sur les dizaines de nations qui exploitent encore les F-16 qui étaient également réticents à fournir l'un quelconque de leurs stocks à Bruxelles parce que « ils se rendent compte qu'ils ne peuvent être reconstitués », a-t-il déclaré.

Oui c'est l'idée

Albator ! Albator! le capitaine de l'espace.

Difficile de jouer quand tu n'as plus de carte en main en que en plus dans une de tes mains tu as une tronçonneuse pour te couper les jambes. Forcément c'est moins pratique. Xi et Poutine se marraient déjà. Mais là ils doivent avoir du mal à respirer.

Oui mais bon si d'emblée ton projet c'est de vendre une société simpliste, forcément tu arrives à un état failli. Après gouverner en vendant la complexité de ton état c'est pas simple et tout le monde n'est pas fait pour çà.

L'extrémisme c'est la part de la société qui refuse la complexité du monde. Plus cette complexité est refoulé plus le terreau est bon pour pousser les discours anti-état. Le problème c'est que d'emblée aucun de ces extrêmes n'est en mesure de construire une société et qu'ils sont donc obligé de revenir sur des positions vendant un mode complexe.

Pour moi les extrèmes sont eux-même sur une corde raide et en équilibre instable. Cas pratique aux UK ils ont obtenu le brexit sans même s'organiser en force politique et ont mis les UK dans le décor. Autre cas pratique les WASP aux US. Le film est en cours et comme le dit @Alexis c'est mieux quand c'est pas chez nous. Intrinsèquement les extrêmes n'ont pas de projet de société viable. Aucun des extrêmes. C'est intrinsèque à l’extrémisme. Ils ne peuvent survivre que si ils ont des appuis extérieurs. Ils allaient les chercher aux USA ou en Russie. Pas de chance ces modèles ont du plombs dans l'aile. Par nature les extrêmes ne peuvent exister que dans l'opposition.

Il va falloir être encore plus habile et garder une forme de neutralité pour ne pas se mettre à dos l'état profond US. Cet état profond commence à se rebeller et je ne suis plus très certain que Trump passe les cents jours. Si il les passe la démocratie US va passer un sale moment. Pas sûr que Trump garde longtemps les cartes en main pour continuer à discuter avec Poutine

Le nouvel état profond reviendra forcément mais plus ils donneront de coups de tronçonneuse plus il mettra de temps à redevenir efficace. Si putsch il y a, il faut qu'il vienne très vite pour en sauvegarder le plus possible.

Oui oui j'ai bien vu que l'idéologie WASP est à l'oeuvre en arrière plan. Il faut bien voir aussi que Trump est légitime sur le plan démocratique et qu'un PUTSCH crééra un précédent pas très reluisant. Dans tous les cas ce pays est malade. Et désormais çà se voit. Je pense donc que l'électrochoc sur les peuples européens va avoir des conséquences visibles et forte sur la relation transatlantique. Finalement si Macron fait le voyage là-bas il va falloir qu'il pense à relégitimer ce président pour le faire durer un peu plus longtemps.

Ca ne suffit pas à faire une politique ni même un pays qui tient sur ses deux jambes. La tronçonneuse a déjà entamé une de ces jambes. Ensuite elle est où l'alternative ? Une démocratie depuis le pentagone ?