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Petit tours de presses européennes : DU côté des finlandais j'ai peur qu'il y ait encore de l'espoir. https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/19/7499167/ Le président finlandais exprime son soutien aux accusations de Trump Le président finlandais Alexander Stubb a rejeté les déclarations du président américain Donald Trump, qui a qualifié de dictateur le président ukrainien Volodymyr zelenskyy. Source: Yle, une société de radiodiffusion finlandaise, citant Stubb lors d'une conférence de presse dans la ville finlandaise de Kainuu, comme l'a rapporté la Pravda européenne. Détails : Stubb est fermement en désaccord avec les remarques de Trump à propos de zelenskyy. Il a souligné que la Finlande soutenait l'Ukraine par tous les moyens possibles et se tenait à l'écart de la soutenait Constitution ukrainienne, ainsi que du président démocratiquement élu Volodymyr zelenskyy. Stubb a également déclaré que la guerre d'agression a été initiée uniquement par la Russie et Poutine, ajoutant que la tâche de l'UE est de discuter avec Trump des conséquences si Poutine atteignait ses objectifs. Il considère qu'il est essentiel pour l'Europe de convaincre les États-Unis que l'Ukraine ne doit pas perdre la guerre.

Il semble que la liberté d'expression garanti par le premier amendement US ne soit pas du goût de Trump : https://www.lefigaro.fr/medias/les-ambassades-americaines-sommees-d-arreter-leurs-abonnements-a-la-presse-20250219 Les ambassades peuvent demander à maintenir certains abonnements, mais doivent justifier leur demande « en une phrase » selon le mémo. Ce dernier liste parmi les raisons valables le fait que la sécurité des agents américains en serait affectée, ou que l’on puisse répondre oui aux questions « est-ce que cela rend l’Amérique plus sûre, plus puissante, plus prospère ? » L’ordre s’applique à tous les médias, dont ceux des pays où sont installées les ambassades. Un autre mémo datant du 14 février précise toutefois que les résiliations doivent concerner prioritairement les médias américains The Economist, le New York Times, Bloomberg, le média spécialisé Politico, et les agences Reuters et AP. Cette dernière n’a plus accès aux conférences de presse de la Maison-Blanche ni à l’avion présidentiel, car elle refuse de qualifier dans ses dépêches le golfe du Mexique en Golfe d’Amérique. « Nous allons les laisser en dehors jusqu’à ce qu’ils acceptent » de le faire, a indiqué mercredi le président Trump.

Donc il reste ramstein et l'italie et l'angleterre. Les autres ont le c..l en vrac. Parce que là c'est openbar pour Poutine. Ils font quoi de leur f-35 tous ces gens ?

Trudeau voudrait participer à quelque chose ! Pourparlers russo-américains: «pas de discussion sur l’Ukraine sans l’Ukraine», dit Trudeau Le premier ministre canadien Justin Trudeau a estimé mercredi qu’il ne pouvait pas y avoir de pourparlers diplomatiques «sur l’Ukraine sans inclure l’Ukraine» au lendemain de discussions de haut niveau entre responsables russes et américains en Arabie saoudite. «C’est un principe fondamental pour le Canada et pour la grande majorité de nos alliés que rien de ce qui concerne l’Ukraine ne doit être décidé sans inclure l’Ukraine», a-t-il expliqué disant avoir «hâte» d’en discuter avec les Européens.

Bon çà veut dire rupture ? Et donc fin des négo ?

Trump explose VZ : via lefigaro EN DIRECT - «Dictateur sans élections» : Donald Trump étrille Volodymyr Zelensky, qu’il accuse d’avoir «fait un travail terrible» et fait réagir les allemands : via lefigaro Berlin dénonce les propos «absurdes» de Trump qualifiant Zelensky de dictateur Les propos du président américain Donald Trump qualifiant son homologue ukrainien de dictateur sont «complètement absurdes», a réagi mercredi la ministre allemande des Affaires étrangères, en pleines tensions qui laissent craindre une rupture américano-ukrainienne. «Si l’on ne fait pas que tweeter rapidement, mais que l’on voit le monde réel, alors on sait qui, en Europe, doit malheureusement vivre sous des conditions dictatoriales: les habitants de Russie, les habitants du Bélarus», a dit Annalena Baerbock sur la télévision publique ZDF.

Les espoirs de résolution s'envolent : via lefigaro La Bourse de Paris termine en nette baisse, pliant face à la situation en Ukraine La Bourse de Paris a terminé en nette baisse mercredi, pâtissant de l’affaiblissement des espoirs de résolution du conflit ukrainien, sur fond de nouvelles menaces de droits de douane de l’administration Trump. L’indice vedette CAC 40 a terminé en baisse de 1,17%, soit une perte de 96,02 points à 8.110,54 points. La veille, il avait terminé en petite hausse de 0,21%, à 8.206,56 points.

Le soutien à Zelensky en croissance depuis l'arrivée de Trump : presque 57 % maintenant (mieux que Trump). https://www.euronews.com/2025/02/19/zelenskyys-approval-rating-grows-to-57-debunking-trumps-4-support-claim

Et concernant le soutien de l'Ukraine ?

Vu la dispo des Gripen peut-être. Il y a des queues blanches.

Ca donnerais quoi sur la plateforme gouvernementale ensuite

C'est quoi le marché visé ?

Oui mais Trump et Poutine vont rapidement conclure. On ne peut rien faire dans cet intervalle, rien de neuf en tous cas. Allemand, Italien et Espagnols ont besoin de concret pour mesurer leur nouvel environnement stratégique.

Son abandon suite à un constat de vulnérabilité non adressable. TU ne peux pas comparer les deux en terme de souplesse d'emploi. EN rayon d'action, en possibilité d'emport varié. La vrai différence réside dans la chaine capable de sortir 15 f-35 par mois.

L'article du Figaro est plus saillant et remarque l'inversion de responsabilité que tu as signalé : https://www.lefigaro.fr/international/vous-n-auriez-jamais-du-commencer-la-guerre-donald-trump-accuse-volodymyr-zelensky-d-etre-responsable-de-la-guerre-en-ukraine-20250219

Donc remplacement des US hommes pour hommes ?

Tu es bien pessimiste. Oui ils vont lever les sanctions et alors ? Regardes l'Europe, même au-delà de l'UE. 700 millions de personnes. Un énorme marché intérieur, avec déjà une monnaie qui tient la route. Le seul problème est le manque de cohérence politique singulièrement sur la défense. Vous allez voter dans quelques jours et on verra si ton pays donne un mandat clair à des gens capable de regarder l'Europe comme une solution.

Sur ce coup là je n'ai pas compris non plus surtout qu'il a invité les plus emmerdant de tous. C'était pour rappeler le message de Trump comme quoi les européens doivent se prendre en charge ?

C'est pour çà qu'on a besoin de temps. Ce temps joue contre Poutine dans la course à l'armement. N'oublions pas que son armée n'a pas montré une grande efficacité. Ils sont encore loin d'avoir submergé l'Ukraine. Le seul facteur stratégique qui me pose problème ce sont les All/Esp/Ita. L'autre facteur est le réel positionnement US sur la défense européenne ? Vont-ils rester neutre et laisser toutes les armées européennes opérer le matériel acheté ou vont-ils opérer un retournement pro-russe et dans ce cas la plupart des armés européennes perdrait fortement en capacités.

On sait si finlandais et polonais ont envoyé des signes allant dans ce sens ? Ca semble très cohérent, si ce n'est qu'on ne fera pas l'économie d'une défense à la dure directement chez les baltes. La défense des baltes doient être envisagées comme un acte fondateur politique.

Et là les possesseur du F-35 se retrouvent confronté au problème d'obsolescence que les équipes du JPO/LM F-35 sont incapables d'adresser rapidement. Que la furtivité soit rattrapée par des solutions techniques de détection n'était pas une surprise. On a suffisamment dit que les grandes longueurs d'ondes pour être adressées avait besoin de furtivité active et donc de grosse puissance de calcul. Si l'architecture du F-35 met 14 ans être mise à jour (contre 7 pour le rafale) çà ne peut que le rendre obsolète rapidement. L'autre point est que toute la stratégie F-35 est basée sur sa furtivité, il ne peut pas être employé en dehors de cette stratégie. Ca rend extrêmement précaire une stratégie aérienne basée sur le F-35 contre la Chine. Les israéliens ont dû tombé de haut. Je comprend mieux pourquoi on entend plus les haussement de voix de Bibi sur l'Iran. Si ce qui est relaté là est vrai alors il va y avoir un effet F-117. On verra. Plus grave çà met Israël dans une situation précaire de vulnérabilité face à une guerre conventionnelle contre l'Iran.

Déjà posté (3 fois) juste au-dessus.

Je crois que la stratégie européenne qui se prépare est celle décrite par @gustave : un renforcement très fort des pays baltes servant d'acte fondateur pour organiser une défense européenne en cohérence et en moyen. Pour l'Ukraine je ne vois pour l'instant pas de ligne claire si ce n'est un remplacement des US dans leur soutien. On n'est pas sans arguments encore une fois même sur le segment du renseignement (tout particulièrement le ROEM avec des moyens "civils"). Si la discussion continue à se faire entre Poutine et Trump elle sera vaine. A la toute fin ce sont les Ukrainiens qui décident si ils acceptent de continuer à payer le prix du sang. Les européens doivent seulement dire si ils acceptent de continuer à alimenter le front de façon à laisser aux Ukrainiens une chance. Pour moi le seul but de guerre qui fonctionne si on doit continuer à alimenter le front c'est celui de gagner du temps pour organiser une vrai Défense européenne. Souci : depuis lundi, on sait que les allemands/Italiens/Espagnols visent une paix rapide et ne veulent pas se mettre en position de force face à Poutine.

En effet : https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-emmanuel-macron-assure-que-la-france-ne-s-apprete-pas-a-envoyer-des-troupes-au-sol-belligerantes-20250218

@Patrick admet quand même que cet article est une reconnaissance tacite de la stratégie française depuis 50 ans. Ca dit qu'on a été myope mais dans le fond quand tu regardes le reste de l'article la myopie n'était guère prononcée voir, quand on voit le manque de chiffrage, totalement absente. Je ne sais pas si tu as lu la partie consacrée à la myopie française, elle est quand même un monument de l'européanisme anti-français. Cette partie nous reproche ... de ne pas avoir suffisamment de centrale et d'avoir une production nucléaire en déclin ... sur la base de l'étude d'une seule année 2023, évidemment la pire. On connait la suite exceptionnelle pour les exportation d'électrons pilotés. On sait aussi que les EPR vont continuer à apparaître dans le paysage et qu'ils vont s'autofinancer sans aucun problème sur 20 ans comme tout le reste du parc l'a été. Par contre "l'aveuglement allemand" lui .. Il en prend plein la tronche. Si çà n'était cette mauvaise analyse de la situation française, le mot "attentisme" a été utilisé quand même il a une réflexion à l'échelle européenne qui vaut le coup d'être lu. Je ne pense pas que cette fille soit Senior Consultante cependant. On ne base pas une analyse d'une stratégie industrielle sur la seule dernière année.