Delbareth

Les Espagnols de 1918 approuvent ce message.

C'est moche la vieillesse :

Dis celui qui signe "Non aux brouettes MiG!" ...

Certes, mais je parle pas non plus de leur décerner un prix international. Je parle juste d'arrêter de râler systématiquement et de reconnaitre quand il y a un progrès. Mais c'est moi, je suis trop fleur bleue...

Jancovici, c'est un peu la bonne parole pragmatique dans le désert de l'illusion. Ça fait presque 20 ans que je suis régulièrement ce qu'il raconte, et je suis bien content de voir que son aire d'influence ait à ce point grandit.

"Sérieusement, ce n'est pas entièrement de la m.... Il y a un arrière-goût d'autre chose" Et bien non, je reste sur ma position concernant cette vidéo (et Patrick a raison, ça vient d'un article que je trouvais "pas trop mal" et pour lequel on était déjà en désaccord). Je trouve que vous avez drôlement vite oublié le passé. Vous avez oublié ces longues années ou le nom même du Rafale n'était jamais mentionné, qu'il n'existait quasiment pas pour la presse anglo-saxone. Vous avez oublié les articles au vitriol de Jon Lake déversant un tombereau de m... sur le Rafale. Vous avez oublié les années noires où s'il ne s'exportait pas, c'était bien parce que c'était une daube. Vous avez oublié le titre incontesté (et incontestable à l'époque) de second best pour le Typhoon... Alors oui, quand je vois un papier anglo-saxon hisser -traitreusement?- le Rafale au niveau de leur bijou national, et bien je salue l'effort.

Porte-Avion Nucléaire...

Naaaan vous êtes durs. Moi je l'ai trouvé pas si malhonnête cette vidéo. Non je dirai pas honnête pour autant mais... Mis à part quelques oublis qui vont toujours dans le même sens, il n'y a rien qui m'a fait saigner les oreilles comme on peut parfois voir ci ou là. Et même lui se retrouve TRES fréquemment à dire que sur tel ou tel point c'est le Rafale qui a l'avantage.

Macron a enfin parlé au Creusot : Porte-avions, EPR… Ce qu’a dit Emmanuel Macron sur le nucléaire au Creusot : https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/porte-avions-epr-ce-qu-a-dit-emmanuel-macron-sur-le-nucleaire-au-creusot-7078085 Le nucléaire, « pilier de notre mix énergétique » « Le nucléaire restera la pierre angulaire de notre autonomie stratégique », a d’ailleurs affirmé Emmanuel Macron. « Pourvu qu’on progresse sur les déchets et la sûreté, le nucléaire est une énergie décarbonée, une énergie sûre » qui doit rester « un pilier de notre mix énergétique », a-t-il estimé, tout en demandant également « un très haut niveau d’énergies renouvelables ». [...] Pas de nouvel EPR avant l’entrée en service de Flamanville Concernant la filière EPR, Emmanuel Macron a dit souhaiter que le travail d’études sur la construction de nouveaux réacteurs « s’achève dans les prochains mois afin que tous les éléments nécessaires soient disponibles avant la fin du quinquennat » en 2022. « L’ensemble des Français pourront choisir en connaissance de cause, en parfaite transparence. La décision définitive de construction de nouveaux réacteurs doit être préparée et devra être prise au plus tard en 2023 lorsque Flamanville 3 sera entré en service », a complété le chef de l’État. Et un porte-avion nucléaire en prime mais c'est pas le sujet ici...

D'ailleurs c'est un des trucs que j'avais beaucoup aimé en regardant des videos DCS* : l'aspect dynamique de la vie d'un missile. Il va très vite au début, puis perd vraiment beaucoup de vitesse à mesure qu'il s'éloigne et surtout manoeuvre. C'est alors que sa compétitivité face à la manoeuvrabilité de l'avion cible en prend un sacré coup. (* qui tentent tant bien que mal d'approcher la réalité, même s'il y a des différences et des incertitudes dues au secret défense d'un paquet de truc) Mais bon, 20km à Mach 2 c'est du coup 30 secondes. Ça change pas vraiment le raisonnement de @g4lly...

Cooool ! Ça fait d'ailleurs un moment que les indiens le disent sur les forums.

Ouaip, aussi impensable qu'un pays méditerranéen, par exemple l'Egypte, se réveille un matin en annonçant qu'ils nous commandent des Rafale. Faut rester raisonnables !

Il me semble que c'est un peu pour la même raison que les trains roulent à gauche... Toutes les forces aériennes ont été réorganisées sur le modèle des forces anglaises après la seconde guerre mondiale, soient parce que leurs militaires avaient passé du temps sur l'ile, soient parce que ces pays étaient issus des colonies anglaises. A titre personnel, j'ajouterais qu'il me semblait qu'avant on en commandait 12+spare, mais que la dispo du Rafale et sa fiabilité font que le contrat peut être rempli avec moins de matériel . Du coup l'explication pourrait-elle être simplement que 12 se divise en 2, 3, 4 et 6, ce qui permet de former de jolis groupes de patrouille sans laisser d'orphelin au sol ?

Moi moi je voulais juste savoir si on pouvait mettre un missile sur 2 tréteaux sur une base aérienne... Bon alors techniquement j'ai l'impression que c'est pas simple. OK. Quid de la question de l'intérêt ? Serait-ce intéressant à faire (hors difficultés technique ou politique), ou a-t-on par d'autres moyens une bonne connaissance des performance de SPECTRA sur tel ou tel missile ?

Aurais tu d'autres éléments de contexte ? En gros on doit comprendre que désormais un F35 chargé d'une bombe est d'un coup d'un seul plus performant qu'un Adversary (F16 ?) lisse ? Sur quoi te bases tu pour dire cela ? C'est une affirmation de forumeur ou de LM ? Rien d'autre que cette citation sortie plusieurs fois par diverses personnes (et qu'on retrouve facilement sur internet, par exemple de la bouche de Dany 40 sur je sais plus quel site...). Je ne pense pas qu'elle ait été inventée de toute pièce, mais les évènements sont probablement racontés de manière très flatteuse pour le F35. En particulier, ce n'est "que" une bombe de 290 kg, que les forumers moyens comparent d'ailleurs avec un Rafale chargé ras-la-gueule...

Tu crois ? S'il n'y a pas de charge explosive, et qu'il ne s'écrabouille pas au sol, je ne vois pas bien ce qui va le "perdre". Rhalala si seulement on avait un expert en armement d'avion pour nous éclairer !

Un contrôle sur place ? Avec un agent dans chaque base ou avec des données envoyées automatiquement (vu le scandale d'ALIS, je pense pas que chaque missile fasse ça). Parce qu'on peut très bien faire nos tests chez les Grecs pour pas déplacer les missiles : comme tu dis, ça les intéresse aussi !

OK j'en retire que récupérer un missile n'est pas du tout évident. Après, je ne partage pas l'avis que l'AMRAAM ne serait pas intéressant à évaluer. Ça reste un missile extrêmement vendu de par le monde, et qu'on pourrait retrouver un jour en face (ou les Rafales Indiens contre les F16 Pakistanais). Les américains n'étant pas nul en missile, ça fait un bon point de comparaison. Enfin, c'est probablement beaucoup plus facile à récupérer que ne le sont nos MICA ou les missiles Chinois.

Une nouvelle question me taraude. Est-ce que SPECTRA a été testé sur de vrais autodirecteurs de missile adverse, type AMRAAM ou autre ? J'imagine un achat discret de quelques missiles à une puissance amie (par exemple la Greece, l'Inde...), désossage des bestiaux et installation de l'autodirecteur au milieu d'une base aérienne pour voir voler les Rafales avec et sans SPECTRA... Je suppose qu'il n'y a rien d'officiel mais on a des échos d'opérations comme ça ?

Bah on est dans le fil F35 ! Pour une fois que c'est pas HS... !!

Attend, il a toujours été dit que le Rafale pouvait se défendre en air-air pendant une mission air-sol, certes. Mais entre balancer un MICA en BVR, et se coltiner un combat tournoyant il y a un monde. Il me semblait qu'il lui fallait virer ses charges lourdes pour se défendre...

Pour ceux qui n'auraient pas déjà entendu ça, l'histoire qui circule est la suivante : "The first time the opponents showed up [in the training area] they had wing tanks along with a bunch of missiles. I guess they figured that being in a dirty configuration wouldn’t really matter and that they would still easily outmaneuver us. By the end of the week, though, they had dropped their wing tanks, transitioned to a single centerline fuel tank and were still doing everything they could not to get gunned by us. A week later they stripped the jets clean of all external stores, which made the BFM fights interesting, to say the least… [...] On one of the sorties, my colleague, Maj Pascal ‘Smiley’ Smaal, decided he would fly BFM and still have enough fuel to go to the range afterwards and drop his weapon. During the debrief, the adversary pilot told us he was confused as to why we went to the range after the fight. When ‘Smiley’ told him that he was carrying an inert GBU-12 the entire time and that he then dropped it afterwards during a test event, the silence on the other end of the line was golden.’…” Source: Combat Aircraft May 2018 Vol.19 No.5" Ça semble être factuel, pas juste un ressenti. Après la GBU-12 c'est 250kg, pas 500 comme dans mon exemple. Mais le Rafale (ou un autre sans soute) pourrait-il avoir une bombe quelque part et faire du BFM ?

Une question m'interroge sur les forum. Avec des charges type air-sol, un avion comme le Rafale est limité à 5,5g. Pour quelles raisons ? J'imagine qu'une bombes de 500 kg sous 11g et pesant 6t doit pas mal forcer sur les pylônes et les ailes... Le F35 de son côté est supposé ne pas avoir de limitation, qu'il soit chargé ou non. Qu'il y arrive ou non est une autre chose, en tout cas il est censé le faire. Mais pourquoi une bombe dans une soute serait plus facile à supporter à 11Gg ? Les trappes viennent pas les soutenir par en dessous quand même ? Ou est-ce le positionnement central ??

Je rajouterait que le 12/10 semble après exactement au point d'inflexion de la courbe. Justement non. Mon oeil voit le point d'inflexion au niveau du gros pic. On n'a pas les date précise sur ce graph mais ça correspond en gros à mi-octobre. Il dit qu'il n'y a pas eu de "huge surge" justement parce qu'elle a été masquée par une grosse baisse due aux mesures de confinement. Conclusion : leur thanksgiving a bien foutu la merde !

J'ai une nouvelle question. Si je ne m'abuse, le système de commandes de vol du Rafale est en quadruple exemplaire, trois numériques et un analogique. Est-ce qu'on connait de manière publique le "taux de panne" de ces systèmes, et en gros de savoir s'il est déjà arrivé qu'un, deux voire trois systèmes tombent en panne, sauvés par le(s) système(s) restant.