Delbareth

Les rapports de l'OMS ne font pas de distinction entre province des pays (sauf la Chine dans les dizaines des premiers rapports). :-/

Si l'on normalise par la population et qu'on met toutes les courbes ensemble quand les pays ont passé les 1 décès / million d'habitant, l'Allemagne était parfaitement sur la même trajectoire que nous. Et il y a une semaine, elle a commencé à s'en écarter pour être maintenant environ 2x plus basse (cf. graph ci-dessous). Pour la France, la courbe ici n'inclut pas les morts EPHAD. Edit : pour info, je fais un suivi excel avec les data en provenance de l'OMS (généralement décalée de 24h par rapports aux données temps réels) ; je peux envoyer le fichier à ceux qui le veulent... Edit2 : sur le graph ci-dessus, les décalages temporels avec l'Italie sont les suivants : France (9,9j), Allemagne (19,2j), Espagne (8,7j), UK (14,2j), Suisse (11,2j), US (19,2j)

Gustave parlait bien de Mulhouse. On sait que ça a été plus dur en Lombardie et à Madrid. Mais on a déjà 10 000 morts alors que nos hôpitaux n'ont même pas saturé (au sens nombre de lits dispo à l'instant t, etc...)

Covid-19 : Singapour forcé de se confiner à son tour https://www.liberation.fr/planete/2020/04/06/covid-19-singapour-force-de-se-confiner-a-son-tour_1784351 "Mais depuis quelques jours, les enquêteurs échouent à relier 50% des contaminations à un voyage à l’étranger ou à un cas identifié localement." Pour moi cette nouvelle est majeure : Singapour était en tête dans la lutte contre le virus sans recours au confinement, avec les tests, les traçages téléphoniques et tout... Et ils n'ont finalement pas réussi...

"L’installation à bord du passager est réalisée avec l’aide du commandant de bord puis vérifiée par le mécanicien de piste. Le serrage des sangles hautes est faible. Le passager met son casque sans attacher la jugulaire et en fixant seulement le masque de façon asymétrique. Le passager ne baisse aucune des visières et va débuter le vol ainsi. Lors du décollage, les performances de l’avion Rafale :  occasionnent d’une part une verbalisation importante du passager et d’autre part une fréquence cardiaque très élevée ;  conduisent le pilote à appliquer un facteur de charge négatif pour stopper la montée. Découvrant la sensation du facteur de charge négatif, le passager insuffisamment sanglé et totalement surpris s’accroche à la poignée d’éjection et l’actionne involontairement." Mais quel c... !!!!!!

On comprend que ce serait des chiffres impressionnants pour la France, mais pour un pays 30 fois plus peuplé... En tout cas c'est une info que je n'avais vu passée nulle part (je parle des médias), perdue dans les "Les chinois ont confinés des dizaines de millions de personnes." Edit : Qu'est ce qui empêchent les chiffres officiels d'avoir un facteur de réduction constant, genre on déclare 1/2, 1/5, 1/10 des cas réels ? Tes analyses intègrent-elles des données "non-médicales" qui invalideraient ce genre d'hypothèse en montrant une anomalie entre des chiffres truqués et d'autres non-truquées ? Je précise que c'est une vrai question, pas une moquerie.

Comme déjà dit, le confinement "à la chinoise" est très impressionnant. Mais à partir du moment où ils n'ont pas confinés 100% de leur population de cette manière, il n'est à mon sens pas compréhensible que l'épidémie n'ait pas connu de progression dans les autres provinces. Elles sont TOUTES touchées, mais "tout va bien on a isolé les cas suspects" ??? Avec de 2 à 15 jours de période d'incubation et des milliers de gens croisés ?

C'est le passage le plus intéressant pour moi. Je croyais que le Japon testait à tour de bras. Les infos datent de longtemps ? Ou il faut s'attendre à voir une grosse déferlante là-bas ?

By fitting an epidemic model to the time series of cases reported in each province (fig. S3), we estimate that the (basic) case reproduction number (R0) was 3.15 prior to the implementation of the emergency response on 23 January (Table 3). As control was scaled-up from 23 January onwards (stage 1), the case reproduction number declined to 0.97, 2.01 and 3.05 (estimated as C1R0) in three groups of provinces, depending on the rate of implementation in each group (Table 3 and table S4). Once the implementation of interventions was 95% complete everywhere (stage 2), the case reproduction number had fallen to 0.04 on average (C2R0), far below the replacement rate (<< 1) and consistent with the rapid decline in incidence (Fig. 4A, Table 3, fig. S5, and table S4). L'impérial collège tablait sur un R0 en confinement un peu supérieur à 1 pour les pays d'Europe. Mais la méthode est très différente et incertaine, et va s'affiner à mesure que des nouvelles data vont être inclues.

Et tu ne crois pas qu'il est bien commode de critiquer ceux qui sont au pouvoir et dont chaque décision va être décortiquée et critiquée par des médias laveur de cerveau et une armée d'experts derrière leurs claviers ? Je ne dis pas qu'ils n'ont fait aucune erreur. Mais c'est toujours plus facile de critiquer à postériori et néanmoins sans avoir tous les éléments (il n'y a pas que les aspects sanitaires dans les décisions politiques).

Ce n'est pas tant la crise économique qui va induire le décalage, que les réorientations budgétaires. Sauf crise militaire sur la scène internationale, le budget militaire des prochaines années ne va pas vraiment être à la hausse...

Dans la vidéo à environ 2:00, on voit les rafales effectuer un long et lent looping. Je pense que c'est largement assez lent et sans force centrifuge pour considérer qu'ils sont bien en G négatif (me trompe-je?). Là ça a l'air de durer un peu. C'est peut être l'influence de la musique, mais on a pas l'impression qu'ils sont stressés à l'idée de se dire qu'ils doivent vite se remettre à plat. D'où la question.

D'ailleurs, puisque tous les ptits asiatiques du monde portent des masques, quelqu'un a le chiffre de consommation journalière/hebdo/mensuelle/whatever de masque de ces pays ?

Petite question en voyant cette vidéo. On avait évoqué il y a longtemps la difficulté hydraulique que représentait le fait de voler sur le dos. Est-ce que quelqu'un sait combien de temps un Rafale peut voler ainsi ? S'il y a un warning quand ça dure un peu trop ? Ce qui se passe si on le fait trop longtemps ?

Le palu n'affecte pas le moustique, il survit juste dans son organisme jusqu'à la piqûre suivante.

Of course. M'enfin tu m'accorderas qu'il n'existe pas formellement de R0 absolu pour un virus donné, puisque cela dépend toujours de la société dans laquelle il se propage, même en l'absence de mesures barrières.

Oui dans l'article ils disent que c'est en accord avec la littérature en faisant référence à 2 publis chinoises. Ce qui me chiffonne c'est que depuis des semaines "on" nous vent un R0 de 2,5, qui aurait été une moyenne de plein d'études. J'ai vu des fourchettes donnant genre 1.5 - 5.

Article super intéressant !! Je note en particulier : "Our model estimates these changes by calculating backwards from the deaths observed over time to estimate transmission that occurred several weeks prior, allowing for the time lag between infection and death." "In all countries, we estimate there are orders of magnitude fewer infections detected (Figure 2) than true infections, mostly likely due to mild and asymptomatic infections as well as limited testing capacity." Du coup ils estiment un facteur R0 initial de 3.8, basé sur un temps moyen de propagation de la contamination de 6.5 jours (si ce temps est plus court, le R0 est plus petit). Ils évaluent ensuite que ce R0 baisse, suite aux différentes mesures de social distancing et lock-down. Ils estiment 28000 morts au 31 mars sur les 11 pays d'europe suivis, en lieu et place des 87000 qu'il y aurait eu (toujours au 31 mars) sans mesures de confinement. Pour info il y en avait 18000 au 28 mars (leur modèle : 19 000 au 28 mars). J'imagine qu'ils affinent leur taux de mortalité de la maladie pour coller aux data. Du coup, et c'est hyper important, leurs simus avec leur R0 montrent une contamination majeure de tous les pays, avec par exemple 3% (de 1 à 7%) pour la France. Ca veut dire qu'il y aurait un facteur 100 entre le nombre de cas confirmés et le nombre réel !!! Ce serait une super nouvelle. Mais encore une fois tout repose sur ce temps entre contamination de 6.5 jours. @Alexis@Akhilleus Vous confirmez ?

J'imagine que l'objectif du confinement n'est pas juste de faire baisser la contagion à 10 cas par jour ! Si on confine par exemple 1 semaine pendant laquelle on n'observe presque aucun cas, et que ce presque est testé, ses proches, ses collègues (s'il bosse), son chien, et que ceux qui sont positif on essaye encore de tracé le virus, alors je pense qu'on peut garder le virus avec un développement assez faible pendant un certain temps. Encore faut-il que les tests soient nombreux et fiables. Encore faut-il garder de la distanciation sociale efficace. Bref... 2e vague oui, mais peut-etre assez tard si on s'y prend bien. Edit : grillé par Alexis

Permet moi de ne pas être d'accord. Le confinement permet de remettre le chat dans la boite, moyennant un paquet de griffures. Au final, si le confinement réussi, on va revenir à une transmission du virus au ralenti, comme en février. La différence, c'est qu'entre temps on aura eu 5000 morts. On butte pas le chat, mais on revient à une situation mieux contrôlée. Par contre, la levé du confinement, ça c'est une autre paire de manche. Et il se pourrait bien effectivement qu'on n'arrive pas à empêcher l'exponentielle de nous exploser à la tronche une seconde ou troisième fois...

Non mais je ne suis pas sûr que ce soit dommage...

Détrompe-toi Je suis tombé sur leur forum avant de voir qu'un fil avait été créé ici (oui honte à moi). J'ai suivi ça pendant quelques semaines, et je peux te dire qu'il y a largement le niveau qu'on trouve ici (voire plus pointu sur certains secteurs). J'ai arrêté de lire car ils étaient trop prolifique :) Et sinon : Coronavirus : la Chine accusée d'avoir volontairement minimisé son nombre de morts https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-la-chine-accusee-d-avoir-volontairement-minimise-son-nombre-de-morts_3890243.html

Ca et le fait que les Allemands ne comptent à priori pas les morts de la même manière. Ils ne comptabiliseraient que les morts 100% Covid, et non ceux qui avaient déjà d'autres pathologies graves. Quelqu'un a des infos / sources la dessus ?

Bien sûr c'est bien de relativiser. Néanmoins, c'est pas parce qu'on a perdu des millions de français pendant la 1ere et 2e guerre mondiale, qu'on pourrait laisser l'Allemagne faire une incursion chez nous en ne tuant "que" quelques milliers de personnes. On vit aujourd'hui, pas à l'époque de ces pandémies.

Si le coronavirus affecte la société française comme il affecte les relations sur ce forum, elle va être belle la France de demain ! Le temps n'est PAS au règlement de compte. Peace les gens !