Salverius

Une idée comme ça: si tu veux vraiment un "frappeur" sous marin, c'est à dire bâtiment disposant d'une puissance de feu significative à coût maîtrisé (mais fragile en cas de ripostes et qui ne sert qu'à ça), il peut être envisagé de créer un baby soum "drone" armée de 6 à 8 MdCN, sans arme d'autoprotection si ce n'est sa discrétion (mais sans doute avec un mode d'autodestruction). Il se pose au fonds de l'eau en Méditerranée ou dans d'autres détroits sensibles où il peut rester pendant des mois, en attente d'instructions. Pour plus de discrétions, il remonte juste de temps en temps pour recevoir des instructions, pourquoi pas comme ceci (concept AUSS de Thalès): Tu n'as pas besoin qu'il soit gros : Juste de quoi placer un tube et des MdCN (les baby soum du projet SMX-22 sont déjà trop volumineux). Tu as besoin d'une frappe massive sur un ou plusieurs objectifs, il frappe avec la puissance de feu de l'opération Hamilton. Tu peux en faire intervenir 2 en même temps pour maximier la puissance de feu. Une fois qu'il a frappé, soit il arrive à se dissimuler et retourne à sa base lentement, soit il est détruit. Dans cette hypothèse, tu es proches du concept du frappeur si tu arrives à le fabriquer pour un coût raisonable (moins de 100 millions d'euros?), ce qui te permet d'envisager sa perte. On a pas mal de briques technologiques pour arriver à ce concept: - un fabricant de soum de qualité - les tubes et les missiles adaptés - une propulsion AIP opérationelle J'avoue que je ne sais pas où nous en sommes en matière d'IA de drone sous-marin. Il me semble quand même qu'il est plus facile d'évoluer un drone dans l'eau à 10 noeuds que de faire voler des Remote Carrier. Soyons fou, quitte à continuer dans les bétises: tu fabrique un drone compatible de la taille d'un M51 (12 mètre de long, 2,3 m de diamètre et 54 tonnes) et tu peux le faire déposer par un SLNE sur une zone sensible. Du coup, il n'a qu'à revenir à sa base après uen certaine période et économise le trajet aller ( pas taper: de l'audace toujours de l'audace! ).

La publication ne changerait pas grand chose dans les faits. C'est juste que nous, membres d'AD nous aimerions être dans le secret. Par contre, l'annonce du Président sur le successeur du CdG semble sans cesse repoussée. On a des infos ? Parce que si ça continue comme ça, il laissera le chantier à son successeur... Comme d'hab.

J'ai vu l'article, mais je ne peux le lire en entier. Il semblerait que le journaliste pense que ce rapprochement peut favoriser une nouvelle commande de Rafale. J'ai du mal à faire le rapprochement. Peut être que l'intervention de MDBA sur MEKO montre un réchauffement des relations entre la France et l'Egypte?

C'est moi où le rédacteur signe un enterrement première classe du F 35? A le lire, le Royaume Uni doit investir dans ses Typhoon pour préparer l'avenir... Chez Dassault, ils doivent se rouler par terre tellement c'est drôle.

@Teenytoon, pour l'Allemagne, il me semble que la Luftwaffe a commandé 93 Typhoon en avril dernier: https://www.journal-aviation.com/actualites/44220-l-allemagne-confirme-le-tandem-eurofighter-et-super-hornet

Adopté! La dernière fois, j'ai failli écrire "Adlae et Sinonie" tellement je trouve AdlAedlE moche (vous aurez du mal à comprendre la référence si vous avez moins de 40 ans).

Il doit quand même être plus rapide (et moins cher) de produire 12 ASEA que 12 Rafale. Si la vente de Rafale d'occasion à la Grèce se confirme, je présume que l'Adlaede bénéficiera d'une "compensation financière ", correspondant peu ou prou à ce que la Grèce versera. La France ne vend pas ses bijoux de famille. La France aide un allié.

A priori, les locations consentis à la Hongrie et à la République Tchèque portaient sur des Gripen neuf. C'est une sorte de leasing, au moins pour la Hongrie car elle sera propriétaire des appareils au bout de 20 ans. L'offre Gripen risque d'être pertinente pour la Croatie: si la Suède a des appareils neuf sous cocon de l'ancien modèle de Gripen, elle a plus qu'intérêt à les brader. N'en déplaise à Benjamin GRIVEAUX, nos Rafale d'occasion devraient aller en Grèce.

Je suis étonné de cette proposition de Saab. Je pensais que Saab avait du interrompre la production de Gripen C/D, faute de commande, pour privilégier la ligne de production des Gripen E/F. J'avais en tête (mais je ne trouve plus le lien) que Saab avait même du lancer la production de "queues blanches" pour maintenir encore quelques temps la ligne. Si quelqu'un a la réponse : Combien de Gripen faut-il produire par an pour maintenir la ligne ? Mais peut être que l'offre porte sur les fameuses queues blanches (ou comment proposer du neuf au prix de l'occasion)?

Je déterre le sujet autrichien. L'Autriche envisage de se séparer purement et simplement de ses 15 Typhoon, si possible avant 2023 (date de la fin du contrat de maintenance avec Airbus me semble t'il). https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.thedrive.com/the-war-zone/36242/austria-wants-to-offload-its-unwanted-eurofighter-typhoons-on-indonesia&prev=search&pto=aue Rien n'est encore fait, mais cela laisserait l'Autriche sans avion de combat. Quand on pense que l'Autriche c'est 1,5 fois le PIB de la Grèce, cela laisse songeur sur leurs dépenses militaires. Peut être l'occasion de placer quelques Mirage 2000 d'occasion (grecs, Emiratis, taïwanais)? Peut être des Rafale d'occasion ?

Après le Su 35, le Rafale, le F 35 (et j'en passe), l'Indonésie a demandé à l'Autriche de racheter ses 15 Typhoon tranche 1. L'Autriche a fait savoir qu'elle acceptait de discuter de cette vente éventuelle, puisque (euphémisme) elle n'est pas satisfaite de ses Typhoon... https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.thedrive.com/the-war-zone/36242/austria-wants-to-offload-its-unwanted-eurofighter-typhoons-on-indonesia&prev=search&pto=aue Bien entendu, rien n'est fait. Faut dire que l'Indonésie s'est révélée un partenaire peu fiable pour l'acquisition d'avions de combat.

Heu... Si l'on envisage de faire la guerre à la Chine (sur son propre sol qui plus est), faut rapidement produire 5 PA, 30 frégates, 8 SNA et 180 Rafale M... et ce pour ne pas être balayer en six mois. Plus prosaïquement, nous envisageons juste de trouver un successeur au CdG... Et c'est déjà assez compliqué comme ça. Le but n'est absolument pas d'affronter la deuxième économie mondiale, mais de disposer d'une capacité de déployer nos forces rapidement et partout dans le monde, dans une enveloppe budgétaire maîtrisée. Pour la Nouvelle-Calédonie, je ne suis pas inquiêt: Nouméa est à plus de 7.500 km de Canton... Avant d'en arriver là, la Chine devrait s'occuper de Taïwan, de la Corée, du Japon, des Philippines, de la Malaisie, du Vietnam, de l'Indonésie et de l'Australie (sans compter l'Inde qui obligerait la Chine à mobiliser des troupes à l'ouest).

Nous pouvons dire merci aux indiens, car le taux de 75 % était une de leurs demandes. Je suis content d'apprendre que la France pourra disposer de ce taux, qui est l'un des plus élevé parmi tous les avions de combat. C'est d'ailleurs l'un des arguments de vente du Rafale le moins évoqué, mais qui est pourtant très important! Quand on pense que pour le HX Challenge de Finlande, sur 4 F-35 attendus, seuls deux sont finalement venus (accompagnés deux avions de transport C-17 pour des pièces de rechange), dont un qui a été victime d'une panne et qui n'a pu participer aux essais !

On va juste espérer que le topic "Qui sera le cinquième client export du Rafale?" ne reste pas ouvert 5 ans...

L'intérêt de vendre des Rafale d'occasions est aussi de pouvoir démarer la formation pratique des pilotes dès (allez rêvons) octobre 2020, sur les machines achetées d'occasion. Les pilotes habitués au Mirage 2000 seront opérationnels un an après, vers octobre 2021, soit à peu près au moment de la livraison des premiers Rafale neufs à la Grèce. Du coup, il n'y aura pas de temps d'inertie entre le moment où le premier appareil est livré et le moment où cet appareil est opérationnel. On a pu voir avec l'Inde que lorsque la situation se tend avec le voisinage, il vaut mieux pour disposer rapidement de ses nouveaux appareils ET du personnel apte à le piloter. @pascal prépare toi à fermer ce topic et à ouvrir la page "Qui sera le cinquième client export du Rafale?"

On fabrique deux PA au lieu d'un seul, mais plus petits ? Hop, je suis sorti:on est lundi ! Salverius, sans illusion pour l'annonce de jeudi...

Pure spéculation: combinaison de la lecture du compte rendu de la commission de la Défense nationale (qui le premier a parlé de vente de Rafale d'occasion, qui constate un "trou" dans le plan de charge du Rafale et préconise la commande d'une nouvelle tranche), la question de la compatibilité des anciens Rafale avec le standard F5, et les bruits sur les ventes de Rafale d'occasion. Après, il est impossible de savoir si c'est une nouvelle tranche ou un anticipation de la tranche 5.

Ca tombe bien: Macron va annoncer l'acquisition d'une nouvelle tranche de Rafale dès jeudi prochain (dans le cadre du plan de relance).

C'est le plus grand show aérien de l'année en Finlande. Tous les candidats au HX challenge ont un avion exposé: tous les constructeurs ont fait le déplacement pour montrer son candidat. Toutefois, seuls deux avions de combat participent au show aérien: Le voisin Gripen (le C pas le E) Le Rafale (avec mention du programme "jamais vu en Finlande") Dassault est le seul à montrer à la population finlandaise son candidat en vol. Gageons que lorsque la télévision finlandaise montrera des images du show, ils verront des images spectaculaires du Rafale en train d'évoluer. Emmener deux Rafale en Finlande à un coût certain. Dassault ne l'a fait que si: Il pense avoir une réelle chance de l'emporter Les retombés sont supérieures aux coûts Demain, nous aurons une des plus belles vidéos de show aérien qu'on ait vu. Qui a dit que Dassault était nul en communication ?

Et surtout les Rafale font leur show dès leur arrivée. Normalement, un seul Rafale doit assurer le spectacle! Je crois que Dassault croit fermement en ses chances en Finlande... Les évaluations ont du bien se passer.

Hé! Stop au HS! On n'est pas sur le fil de L'Inde!

J'essaie de m'imaginer à quoi cela pourrait ressembler... Et j'ai trouvé ça: hop hop je sorts (on est que lundi).

"Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois."

Jusqu'à preuve du contraire, un PA STOBAR, c'est pour des missions air-air. Or, le CdG à été essentiellement utilisé en air-sol. Un PA STOBAR ne devrait pas correspondre à notre usage. En outre, créer une longue plate-forme pour compenser les insuffisances du tremplin n'a pas de sens : je rappelle que les britanniques ont lancé des PA sans catapulte et sans brin d'arrêt de 65.000 tonnes et que ça leur a quand même coûté 3,8 Milliards de livres pièce. Et la défense de ces navires n'est même pas au niveau. Je n'ose imaginer le coût d'un navire de combat de 450 m de long... Autant investir dans des catapultes. En revanche, j'ai l'impression que tu décris un navire qui ressemblerait aux anciens porte-avions d'escorte. Dans ce cas, une large plate-forme avec un tremplin pourrait être une idée. Mais pas question d'envoyer au feu ces PA bon marché.

L'acier ne coûte rien. Néanmoins, le système de propulsion, les systèmes de défense, les réseaux... Doivent être adaptés à la taille du PA. Et ce sont ces équipements qui font gonfler la note. La DGA avait envisagé de créer un "porte-avions enveloppe" pour le projet de PA2, soit un Charles de Gaulle en plus gros, mais sans autres grosses modifications. Peu d'informations ont filtré à ce sujet, mais le projet n'a pas dépassé la première étude. Je comprends la réticence des militaires pour de grandes plate-formes mal équipés et mal défendus: un PA qui accueillerait 48 Rafale transporterait près de 10 milliards de matos. Tu placerais 10 milliards de matos sur une plate forme mal défendue ?