wagdoox
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C’est avec ce discours qu’on deviend petit. Je prefere etre arrongeant ;) C’est bien tout le probleme Maintenant qui doivent savoir qu’on les aidera pas non plus.
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Russie et dépendances.
wagdoox a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Au chili on a lache volontairement. -
Russie et dépendances.
wagdoox a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Il me semble que les nego avec le chili ont ete mene par l’ue qui leur a laché -
Russie et dépendances.
wagdoox a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Et tu crois que la france pourrait pas mieux se defendre toute seule plutot que de devoir passer par l’ue qui a d’autres voitures allemandes a defendre ? Franchement, l’amelioration des produits alimentaires russes ca existe mais pas a ce point là. Je te rassure meme sous l’urss leur bouffe etait meilleur qu’en grande bretagne mais on reste au niveau de la cuisine espagnol pas plus. je reviens sur les alcool, les russes boivent pour se mettre une race, la qualite de l’acool, ils s’en tapent … ca te donne une idee du marche. Certes c’est entrain de changé mais le champagne est hors de portée du commun des mortels, surtout avec les taxes. Donc c’est un gros marché mais avec finalement peu de clients et surtout des clients qui savent tres bien ce qu’ils achetent. ma prediction, c’est que dans 20 ans, ils passeront une loi interdisant l’appelation moet, si c’est pas fait en russie ;) sous staline tu avais eu la meme chose, avec un succes qu’on connait. C’est sur la qualite du produit que ca se fait. pareil l’armaniac, c’est fait en armenie… le reste c’est a l’etat de faire le boulot mais il faut d’abord demander a merkel si elle est d’accord. L’appelation chateau au chili.. on en parle ? -
Russie et dépendances.
wagdoox a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Ca vient de la duma. les mecs pensent qu’il s’agit d’un nom comme un autre. les champagnes russes tu y as gouté, c’est pas exportable donc ils s’en foutent. C’est proteger leur prod. Ils ont compris l’avantag des sanctions et se les applique eux meme. le caviar russe a perdu de sa superbe, pour les conditions que tu decris, c’est l’iran qui a le meilleur aujourdhui (naturel). en plus caviar n’a rien de russe, ikra en russe. Caviar, c’est juste des oeufs de poisson. Par contre appeler un missile s500 triumph la tu pourrais faire reagir. Meme en russe le nombre de mots qu’ils nous ont piqué est impressionnant. Je leur fais remarquer, ils tombent de leur chaise « mais le russe est pas russe alors ». Bref un peu de patient ne surtout pas sureagir (tu vas en faire un element de nego sinon) -
J’ai pas lu exactement la meme chose, elle rappelle a la suisse toutes les coop avec la france. En language diplo, ca veut dire souvients toi bien que tu as besoin moi. et a mon avis ca ne va aller qu’en montant. Le fait que le gouv suisse dise lui meme que la relation avec la france et l’allemagne ne sont pas en danger. A demontré aux equipes fr qu’on a ete trop bien elevé, la peur de la suisse et là ou il fallait appuyer. on comprend aussi que la victoire du f35 tient exactement de la meme strategie alors … Et demain ce sera autre chose. Des que l’argument sera demonte. Et evidemment il sera demonté. Un avion simple est un avion qui peut beaucoup voler, hors là on nous explique que parce qu’il est simple il volera peu. la simplicite pour le pilote n’est qu’une vaste blague, comme si le pilote etait la seule personne necessaire a faire voler un avion … je pleins les suisses, d’avoir un gouv qui se fou aussi ouvertement de leur gueule. C’est pas un exploi chez nous non plus. Mais j’attendais autre chose de leur democratie, forcé de constater que c’est la meme m…
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La reaction de parly sur la decesion suisse…
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C’est pas que le f35 est plus ou moins simple a piloté. D’ailleurs il est pas simple a entretenir. Mais le probleme c’est la facon doit lm a presenté la chose. Les 3 autres constructeurs ont fait un quasi hors sujet. mais quand on regarde, on comprend aussi que le sujet de la redaction etait pas le meme pour tous. et je ne decolere pas de l’affichage suisse pour justifier son choix qui a pietier notre produit sur la scene internationale. C’est pourrant ce que la ministre est entrain de faire avec 3 semaines de retard. quand tu as en face de toi une victime qui se complet dans ce role…
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C’est pas exactement comme ca qu’on comprend les choses ici. le f15 n’aurait jamais permis aux usa de gagner une guerre a lui tout seul. Le nombre aurait ete trop reduit. En cela c’est un fait. C’est donc moins le f15 lui meme que le programme du f15. Il a eu largement raison, puisque dans mixte high low, le f35 reprendre le low. Sauf que le f35 est trop high. L’eternel debat entre qualite et quantite.
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Les ventes n’ont pas pour objectif premier de rajeunir notre flotte mais de vendre rapidement. C’est une consequence sympa mais c’est tout. les mirage 2000 augmentation du nb de rafale parait etre la seule solution encore viable. Concernant la marine le probleme me semble beaucoup plus important. - potentiel aujourd’hui officiellement a 2/3 des raf aae. - flotte qui vieillie a vitesse grand V car plus de nouveau. - probleme de standart pour les memes raisons. 0.2 ne rentra jamais dans la marine. - et surtout un manque qui va devenir criant d’un bi place. la seule solution globale, c’est une augmentation du format ou un remplacement pure et simple. Le passage en usine doit etre jugé trop cher et limité. L’augmentation du format doit etre un sujet tabou. tout peut etre resolut dans les 2030 si on prend 70 rafale + les premiers ngf + mlu (avec augmentation du potentiel). Perso, je fais aucune confiance aux projections tech. Ca va tres vite, le ngf j’y crois pas. Alors les jet d’entrainement.
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Pas forcement d’accord, c’est largement contrable mais encore faut il avoir la doctrine, l’equipement … on sait tres bien faire vite et pas cher, c’est la logique meme de l’industrie mais encore faut il que la commande en masse arrive. le peu de patroller commandés montre qu’on cherche plus a elargir la gamme qu’a obtenir une capacite comme imaginé par les turcs.
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Ca depend ce que l’on entend par la. a savoir un rafale qui garde les memes caracteristiques aero pour pas a avoir a se retaper les integrations. Ca va quand meme limiter les champs du possible. C’est plus un mlu. Si on touche a la cellule alors c’est un super rafale, des lors autant faire un nouvel avion. je pense qu’on va s’orienter vers le mlu, pour gagner du temps sur celui qu’on a perdu avec le ngf. Pour obtenir un effet de masse dans une durée contenu (c’est pas 10 ngf ou rafale ng qui changeront grand chose). enfin, il me semble qu’on a tout interer a preparer une tres longue vie au rafale, le ngf/rafng devra d’abord remplacer le mirage 2000, il ne commencera alors a remplacer le rafale qu’en 2050. on aura aussi besoin de quantité… je trouve le ngf trop lourd pour remplir ce besoin, allonger la vie du raf, plus de raf en meme temps, drones ou meme demi ngf ?
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En effet 2030 parait l’horizon d’ou l’interet de faire vite et degager les boulets. sortir un avion en plein milieu serait une excellente nouvelle
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Ils vont en redemander, tu vas voir. si on pete une banque suisse pour 2 milliard, ils nous prendront 400 rafale en prime.
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Je ne sais pas. Justement, je me suis mal exprimé pour aller vite. Mais c’est justement ce que je cherche a comprendre. L’etat recupere t’il ou non cet argent de la r&d. J’ai jamais rien trouvé sur ce sujet. Par le calcul, j’essai de demontrer l’un ou l’autre. Hors sur 92 millions pour l’inde, la difference avec le cout fr est assez importante pour justifier les couts de r&d. tu affirmes que l’etat touche rien, ou c’est juste ce que tu penses ? pour les taxes, je suis d’accord, sauf tva (c’est deja enorme).
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Depuis, on est passé a 225 rafale pour 40,5 milliards (j’ai pas la source). Comme tu le dis avec la tva mais surtout, on ne compte pas les retours de l’export. je m’explique, de la meme maniere que l’argent de la vente des rafale a la croatie ne va pas directement a l’aae mais a l’etat fr. Quand une vente de rafale neuf est faite, l’argent recouvrant les frais de r&d ne vont pas au mindef mais a l’etat. d’un point de vu purement comptable donc les exportations ne reduisent pas le coup de la r&d pour le mindef mais le fait pour l’etat. En gros, le rapport ne calcul que la pense et pas les retombés. de meme le programme rafale va largement depasser les 40 milliards de la seule partie fr. A partir de là, le simple cacul cout du programme/ le nb des seuls raf fr ne me parait pas forcement le plus judicieux. Mais je peux me tromper…
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C’est bien pire que ca, en tout cas a droite. C’est ce que j’appelle mediocratie. En gros un elu va prendre un assitant collaborateur qu’il considera toujours plus con que lui. Ca evite de creer un concurrent mais ca creer des generations d’attardés au pouvoir. Et encore ca, c’est le meilleur des cas, il y a aussi la transmition au neuveu tellement con qu’il n’aura jamais autre chose. Ca c’est les grandes ecoles, en haut je parlais plus des collectivites locales et autres barronies. Mais oui entierement d’accord. Sur la derriere phrase d’abord… pas forcement, la politique c’est aussi changer les choses et ameliorer le reel pour la population. pour le patmar, ca va se faire discretement.
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Oh ben tient quelle nouvelle, quelle surprise, les européens ne mordent jamais … et les suisses n’en ont pas peur. non franchement je m’en serais jamais douter @FAFA apres, ils nous disent que l’accord sur la police du ciel est important, oui mais maintenant que vous avez des avions super pas cher, c’est vous qui allez aider. Et a l’etat, non ? Si je prends les 10 milliards de r&d divisés par 330 rafale (assurance de prod minimal négocie dés le depart avec l’etat), ca fait bien les 30 millions. je pense qu’en réalité les 160 ou 140 millions, c’etait un simple calcul comptable cout de la r&d/ nombre d’avions produit au moment T. c’est franchement pas evident sans regles compta.
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C’etait le chiffre que j’avais vu sur un rapport du senat mais ca date. en tout cas, je suis pas si sur que la r&d soit si mal répercutée a l’export. pour l’inde on etait a 92 millions, 56 millions de prod + 30 millions de r&d + 7 million de benef, tu en penses quoi ?
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T’es sur que c’est pas 140 avec la r&d et la tva ?
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C’etait la lecture sovietique dans les annees 80. Maintenant avec les irst c’est du bvr ir a 30 ou 40km. Les vitesses sont subsoniques dans tout les cas, on est en dessous de mach 2 en vitesse de rapprochement. D’ou l’accent mis sur la manoeuvrabilité des su57. le f35 mise sur le multistatique pour detecter de loin, faut il encore que le reseau de com fonctionne.
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C’etait la lecture sovietique dans les annees 80. Maintenant avec les irst c’est du bvr ir a 30 ou 40km. Les vitesses sont subsoniques dans tout les cas, on est en dessous de mach 2 en vitesse de rapprochement. D’ou l’accent mis sur la manoeuvrabilité des su57. le f35 mise sur le multistatique pour detecter de loin, faut il encore que le reseau de com fonctionne.
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Les ignorants sont benis et je le dis sans aucune negativite. Milieux de merde ou les rares bons sont souvent mis au pilorie ou ignoré. J’ai plus de respect pour les nobody que tu t’appeles que des grandes figures actuelles. tu serais etonne du niveau de connerie. s’il te plait ne rabaisse pas comme ca ! Le probleme des gens c’est qu’ils veulent etee important et non utile. Churchill.
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sous quel motif ? Il s'agit toujours de remplacer les F5 mais pas que ...
