wagdoox

Sauf que la fdi a ete pensé pour avoir un niveau d’automatisation modulable avec justement ces pays ou la masse salariale est moins chere que l’automatisation. je ne sais pas dans quelle mesure ca se traduit dans l’offre commerciale. je crois me souvenir que les deux fremm it ont ete vendu pour a peine plus qu’une seule fremm fr. les italiens cassent les prix pour preserver l’activité industrielle. Ng donne le sentiment de vouloir faire l’inverse. Maintenir une profitabilite quitte a faire de la casse industrielle, ca permait aussi de faire les bureaux d’etudes. en attendant ravis que l’alliance fr it tombe dans le secteur. Encore une mauvaise idee de supereurope.

Plus qu’un jour de patience. qui est ce qui se plaignait du manque de suspence de cette competition quand le rafale etait donné vainqueur ?

Et si simplement l’offre fr fdi ou fremm etait pas bonne ? Si le fait d’avoir des bateaux sous armees envoyait une mauvaise image et rencherissait la facture du client qui veut l’armee au max ? il y a aussi le fait que la fdi n’est toujours pas en service. Alors qu’on a fait une croix sur les fremm. a un moment, on ne peut pas tout avoir, les avions, les sous marin en indo c’est deja enorme. Le pays ne veut pas tomber dans une trop grosse dependance envers la france.

Il se dit aussi que la france a tendance pigeonner ses clients … fdi en grece a des couts pas possible pour finir sans mdcn ou fremm a l’egypte autrement plus cher que l’offre italienne.

S’ils gagnent 3-0, c’est un rafale en plus chaque but suplementaire ?

La pervitine 2.0

Et il a bien raison !

le projet c’est le kalifa bien sur, l’egypte l’a tres vite compris et a gardé de mauvais souvenir de cette epoque (pas que les freres sont un mouvement qui essaie de le retablir). Hors les trois champions de ce projets sont devant tes yeux. La turquie menacée par la grece et surtout l’egypte, le paki par l’inde. L’iran est pas loin non plus mais c’est le programme parallèle. Tous sont aujourd’hui équipés de rafale, le qatar peut donc se mettre au centre du jeu avec l’avion clé du premier cercle ennemi. la turquie est deja en iraq, comme l’iran …, le gouv est neutre par désespoir mais penchera un jour ou l’autre. Résultat la frontière avec l’arabie serait a porté de chars… voila le merdier … et voila aussi pourquoi la vente de rafale a l’iraq est moins evidente qu’il n’y parait (comprendre le refus de vendre est pas si évident) maintenant la france peut aussi se souvenir qu’elle est une puissance avec des allies dans le coin, un systeme de renseignement … il y a des solutions qui sont ou seront présentées au pr et aucune ne sera parfaite. La vraie question, c’est que fera t il ? si l’Allemagne se met pas en travers la france peut imposer des sanctions monstre au qatar via l’ue … C’est ce qu’il veut faire croire pour l’instant rien n’est fait attendons de voir. crois moi, je connais tres bien les gens de la region, ils changent d’avis aussi souvent que je voudrais changer de femme. au mer… la revoila … je vous laisse … chute

Ou la, c’est carrément plus complexe que tu ne le penses ou que je ne pourrais te le decrire.

Sissi non mais comprends bien une chose, le deep state en egypte, c’est l’armee. Les freres sont arrives au pouvoir, les resultats etaient pathetiques. alors que la sissi ameliore doucement mais methodiquement les choses.

Bon je vais pas te repondre point par point. Mais la france est loin d’etre aussi demuni que tu ne le penses. le probleme c’est le manque de burnes de certains.

En forme et furie toi aujourd’hui. on se retrouve de facto avec un probleme qatari qui n’existait au depart contrairement aux allemands. vends des epaves pas cher, c’est une perte monstre pour le qatar. Et encore une fois tu ne comprends a quel point ce pays est faible dans la region. Deja en nationalisant les « investissement » qataris sans compensation bien sur. Si le fait d’avoir 36 chasseurs permettaient de les copier… comment dire l’iran aurait une flotte de i14 tomcat et la turquie des t16 viper kebab. ca peut aussi finir par des assm qui tombent malheureusement sur les rafale qatari mais là, on va loin. Alors, je ne vois pas l’egypte comme moyennement fiable. C’est notre premier client et notre plus solide appui dans la medor. la situation interieure est bordelique mais tant que libé n’est pas en charge tout va bien. L’egypte n’a effectivement pas eu le meteor mais c’est pour proteger israel, quand meme ! apres j’avoue ne pas etre objectif sur l’egypte, origine oblige… sur le plan soft, il est probable qu’on donne des versions inferieures, ou plutot anterieur a tous les clients. Et qu’on est capable de les upgrader sur demande.

Oh !!! Ces americains alors !!!! c’est de l’appropriation culturelle !

D’ou le « certains cas », en faite il ne servait qu’a ca.

Pour l’instant, je pense que les services de l’etat ne comprennent pas le but final et attendent que la situation se presente pour reagir plutot que sureagir et ensuite passer pour des cons (genre fuite nucleaire) et si on intervient, on pourra faire une croix sur l’argument de l’independance. C’est toute la strategie commerciale de la france qui est remise en cause. donc oui je comprends rien ben. Mais je reponds au fait que la france et les usa seraient prise au piege. Ca n’est pas le cas. il y a d’autres solutions. Mettre leur flotte hors d’etat de façon derrivee serait un averstissement. Des sanctions eco seraient bien plus efficaces pour mettre ce pays a genoux si besoin. Le probleme une fois de plus ce sera l’allemagne. Oui mais il montre aussi que le rafale peut etre obtenu par l’adversaire. En toute honneté, la tete du pays est pas loin de tomber. Si la france donne le ok pour les voisins de region seront ravis de « remplacer » le sultan. Seul les usa pourraient alors s’y opposer. Les livraisons de rafale et f15qa s’achevent quand deja ? Oh Je doute que le f4 arrive sur le rafale qatari. attention ca sent quand meme beaucoup la manip ou le coup politique. la france avait deja demandé a ce que les pakistanais ne s’approchent pas du rafale. La demande pour etre etendue aux turcs (ca devrait deja etre fait). Si c’est pas respecté normalement on arrete le soutient et ils se demerdent.

Exact ! Thanks

C’est ce que j’ai en tete pour la smartskin. Mais ca demande une diminution du prix des composants. Ou un autre moins performant. Au laser dans certes cas. la complexité… on parle d’un systeme pour 10 a 15 ans

et pourtant https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale#/media/Fichier:Dassault_Rafale.svg Ca doit etre l'angle de vue qui modifie la perception

oui et non. Oui pour pour très mini, non pour awacs en tant que tel. Pour faire simple le search Master est pas vraiment développer pour du air air par exemple. Mais avec un GaN et des MFA, ca serait déjà une bonne base mais il faudrait plus de puissance. La cellule de l'ATL2 doit aussi créer des zones d'ombre vers le hauts. On peut aussi imaginer des drones furtifs en radar receveur, avec un awacs très a l'arrière disons 600km, les drones étant plus proches des cibles l'écho de retour seraient le meme, soit toujours 800km allé retour. C'est que des idées mais c'est pour dire que rien ne nous oblige à faire un p8 like, il nous faut une approche aussi lourde, plus polyvalente et potentiellement distribuée. si on regarde c'est aussi la direction que prennent les us, à nous d'arriver avec une solution déjà intégrée.

un petit retard dans les livraisons de pièces détachés va ramener tout ça a de meilleurs sentiments. de toute façon, que ce soit la Turquie ou l'Iran, le Qatar se met tout seul en position de faiblesse. Il lui faudrait aussi des chasseurs russes pour se permettre de jouer à ca. Il faudrait pas oublier que notre meilleur client, c'est l'Égypte qui est également vent debout contre la Turquie, bien plus que la France ou meme la Grèce. D'ailleurs les turcs font semblant de pas savoir qui les a bombardé... Dans un tel schéma, c'est 54 rafale eg + 18 grecs + X fr.

C'est fait mais c'est vraiment pour toi ;)

oui mais pas que Au vu de la dissémination des dangers, il est fort probable que des awacs de petites tailles deviennent aussi interessants. 4 awacs au dessus la Fr métro, ca permet une permanence si nécessaire. Les théâtres d'opérations extérieurs comme les espaces ultra marins auront aussi besoin d'une couverture en fonction de la menace. Le fait d'avoir plus d'awacs de petites tailles permettrait aussi une mise en réseau plus dense, pour faire du multistatique. Pour etre tout à fait honnête je verrais bien des drones awacs, contrôlés depuis, le sol, un airbus ou meme le PA. Ca permettrait une meilleure prise de risque.

c’est logique tu mènes la contre attaque suffisamment tard pour pas laisser le temps aux adversaires de réagir. je ne vois pas tellement ce qu’il y a de neuf la dedans, une manière de rappeler les suisses a la réalité des opérations. si les autorités suisses mettent en avant le f35 c’est pour la partie politique clairement, sinon cote us le f18sh aurait ete beaucoup plus logique. la politique intérieure peut faire pencher pour le rafale aussi.

Je connais rien du tout, je reponds a kelkin qui met en avant la capacite de nuisance americaine. La france ne peut pas en faire autant meme avec ses propres forces. Pour autant, elle semble laisser toute l’attitude a la suisse et ca pourrait aussi bien faire le job que les menaces ou pression us comme europeennes (apparemment).