wagdoox

Il s’agit d’aquision en urgence si besoin. les 100 milliards en france ce serait plus dans la r&d pour renouveller des capacites en r&d pure, scaf ngf, nouveau char, missile … un fond de 10 milliards par an sur 10 ans parait pas hors de porté et plutot logique. Les besoins sont incomparable par rapport a l’armee de 2015 soit meme pas 10 ans. Il faut aussi remettre de coherence d’ensemble.

Ca a deja ete traité. dassault agrandit ses infrastructures comme d’autres. Le max sera a 55 rafale, 40 pour la France, 15 pour l’inde (ou pas loin, c’est encore clair pour personne, il faut essayer). En quoi ? ensuite il faut bien comprendre que l’espagne joue l’allemagne depuis 2003 la droite espagnol est ravie d’etre sorti du giron fr (pour se mettre dans celui des usa) et depuis 2008 la gauche espagnol se met dans les pas de l’allemagne (le sort grec ayant montré selon eux que la france n’avait plus le poids). Sauf changement majeur de posture fr, compter sur l’espagne face a l’allemagne releve de la naivete. Surtout que l’allemagne a ete fairplay avec l’espagne.

Ca fait partie du scaf 1.0 autour du rafale. La def du scaf peut changer le besoin est toujours et il s’agira toujours de mise en reseau et de capacités plus ou moins distribuées. Ca n’est pas une solution intemediaire mais une etape. là ou est d’accord il fait parti integrante du scaf sans les allemands. Ca genere une question pourquoi devrait on financer 2x une meme brique tech ? Une fois en pure fr avec le f5 + neuron et financer encore les dev allemands sur le scaf officiel ? Ca serait bien un premier et il y a bien mieux pour faire cette demonstration qui n’interviendra que dans 10 ans au moins. Le tout avec une solution le scaf ucav qui date deja de 7 ans (et devait etre pret en 2025). Si demonstration, il doit y avoir le temps precieux, en quantite qui a ete perdu avec toutes ces coop debiles pour finir par le faire seul.

Probablement plus l’exocet n’est plus la reference le fman l’est dés aujourd’hui pour un drone dont la prod est prevu pour 2030-5.

Mals c’est exactement ce qui est prevu actuellement avec un scaf 1.0 rafale et un autre ef. la question ne se pose pas ainsi, on a tendance a reflichier en terme de f35 pour la furtivite. Mais on cherche pas un avion de 5eme, on cherche la 6eme gen a savoir furtif pour les radar a basses frequences ou passif. un pure delta est d’ailleurs plus indiqué que le truc en fleche du bourget. quand je dis delta, je parle de l’avion en entier pas juste des ailes.

il s’agit bien d’un avion permettant l’acces a l’espace

Du nouveau sur le sujet. https://www.opex360.com/2023/05/21/le-ministere-des-armees-a-lintention-deffectuer-une-analyse-technico-operationnelle-sur-un-avion-spatial/ premiere utilisation envisagé, la remise en orbite des satelites. je suis un peu surpris, les acteurs civils voient la techno des satelites se renouveller plus vite que le potentiel de vie du sat mais a voir. on peut aussi imaginer des avions spatiaux avec des charges de sat. mais une capacité de manoeuvrabilité sans commune mesure. vos idees.

Non le ngf est clairement explicite, on a actuellement pas assez de raf pour former les pilotes et l’inverse est difficilement immaginable a l’avenir. J’ose meme pas imaginer le ngf utilisé comme un drone. Ni meme l’utilite.

Ca va etre limite je trouve. 3t vide + 3t de fuel, ca laisse qu’une tonne d’armement (s’il doit y en avoir). ensuite je trouve ca limite pour une aile volante, le rapport dry mtow est deja plus favorable sur raf. Fyi le neuron c’est 5t a vide pas 3 …

75kg vs + 200kg… j’ai comme un doute

C’est pas exactement ca. oui un drone besoin de maintenance comme un avion mais en fonction de sa complexité. mais l’avantage d’un drone c’est que tu as 30% du temps d’un rafale (sur les 250h annuelles actuelles) qui sont utilisé a l’entrainement. L’entrainement des pilotes de drones se fait naturellement et entierement sur simu. ainsi pour 100 avions tu n’auras besoin que de 70 drones accompagnants.

Alors 30% du rafale c’est l’elec mais ca prend aussi tout spectra. ensuite, le neuron est un ucav pas un isr mais ca donne aucune indication sur l’avenir en 2017 le scaf ucav etait encore vivant et on parlait deja d’en faire un rq180. un sea master me parait plus approprie et encore un radar passif me semble etre le plus coherent.

Il faut faire la difference en un ucav et un rc meme lourd. le poids est celui d’un m2k avec des capacites cinetiques bien moindre. Les capteurs ne sont pas forcement les memes que sur rafale (furtif tu peux t’approcher plus et avoir des capteurs qui portent moins loin). Apres si c’est un ucav, je penche pour un max de 30 millions mais si c’est un rq180 like la question reste ouverte. une chose est sur plus les europeens feront dans leur coin mieux ca sera, ca donnera un pannel enorme (a condition de pas tous refaire la meme chose).

Ce qui veut dire un doublement de la cadence rafale, non ?

Les allemands vont etre content. j’ai vraiment l’impression qu’on continue seul sur tout les pilliers autour du rafale pour l’instabt et que la coop sert uniquement a financer le demonstrateur.

Le maws n’est pas un avion mais systeme de systeme. Donc oui mais ca dependra desquels (en fonction de la coherence du truc). un rpas ou patroller oui. Un rc petit qui devra etre pris dans l’avion …. Ca demande une integration soft, des testes de separations voir de recuperations.

Apres tout ca donne quand meme l’impression d’etre fait parce qu’il faut bien. Je crois pas un seul instant une chaine comme arte qui h24 reprend « les pires heures de notre histoire » (j’exagere a desein). je suis que tres moyemment d’ailleurs avec l’expression des japons, des russies , des espagnes je veux bien mais le japon reste un pays politiquement uniforme. Tu le dis toi meme c’est un quasi parti unique qui reigne depuis … apres que le japon soit divers oui mais pas sur ces question là ou une claire et longue majorité existe. Les nostalgiques sont pas traqués comme en allemagne. pour la perception de l’armee, je trouve que la encore la comparaison n’est pas bonne. Les allemands ne voient pas l’armee comme sale mais plutot comme un danger dans les mains des politiciens. Au japon, l’armee est directement responsable de la dictature et de la debacle, elle est tres male vue. Mais c’est un mal devenu necessaire.

Ce qui est vrai pour l’Allemagne ne l’est pas forcement pour le Japon. Pays qui n’a pas d’autoflagelation, ne s’est pas excusé, ne s’est pas non plus réconcilier avec ses voisins. c’est aujourdhui la 2 eme marine occidental (au sens large du terme). Et très pragmatique.

C’est une excellente analyse a condition que l’histoire s’arrete a ces 2 derniers mois. Le voyage de scholz en Chine a ete vu comme catastrophique par beaucoup. Macron est parti avec une solution entre l’Allemagne et les USA (malgre le faux pas de communication sur le retour). les allemands souffrent énormément de la posture occidentale actuelle, il est donc normale que les USA n’en rajoute pas, mais ils n’en pensent pas moins et agissent en consequence en sous marin.

C’est une vieille idée qui d’apres des sources indiens a ete testé et dont les resultat horrible sur la trainée (l’aae et iaf n’en veulent pas).

Si on parle en euro constant non. Ou alors details.

????? Je parle en r&d uniquement. la phase d’industrialisation rapprote de l’argent au pays et la phase d’exploitation est une perte non transferable.

Et si je reprends le calcul, le scaf en r&d ne couterait deja plus 20 mais 15 millards. Et on retomberait alors sur un ngf a 10 millards et le reste a 5 millards. Cette derniere partie devant etre d’abors dev pour le raf, on pourrait largement mettre ca sur le compte du rafale et facturer aux clients deja existant la mise a jour et ainsi reduire de moitier. On serait donc a 12 millards contre 7 mais 100% contre 33%. le tout etalé sur 12 ans, on aurait une solution dés 2035 pour une somme tout a fait abordable.

L’italie en tant que membre du consortium ef n’est pas neutre tres loin de là. Il y a une dent tres dure contre la france qui a prit enormement de commande export. politiquement c’est encore plus compliqué comment un pays seul a reussi a faire mieux que les 4 autres reunit (car ou le rafale est supperieur a l’ef et pas qu’au niveau de l’avion mais aussi du programme qui a couté moins cher que programmes ef anglais ou allemand (prit separemment) pour un nb d’avions superieur). juste par curiosite, sur le mcgs les italiens pensent que la culpabilite retombe sur qui ?

Le chef du drdo indien est en prison pour avoir transmit des infos sur le brahmos au pak (depuis ca se calme un peu, il paraitrait que les info transmisent sont ultra basiques voir dans le domain publique). Encore aucune peine contre lui l’enquete est encore initiale. le chef du programme qui donnera le b2 est condamne et toujours en prison pour avoir parler. les exemples sont nombreux. Les heures les plus sombres aussi … a t’elle point que ca en devient banale. @wagdoox Rectification pour le B-2 : Noshir Gowadia, un des principaux ingénieurs ayant conçu le B-2, notamment le système de propulsion et le système de défense contre les missiles à auto-directeurs infrarouges, est arrêté en 2005. Travaillant chez Northrop puis au Laboratoire national de Los Alamos avant de fonder sa propre entreprise en 1999, Il est accusé d'avoir livré des informations confidentielles sur celui-ci à plusieurs états (incluant l'Allemagne, la république populaire de Chine, Israël, l'Iran, l'Inde et la Suisse) à partir de 1999. Il est condamné, le 24 janvier 2011, à 32 ans de prison. Collectionneur