wagdoox

Je suis d’accord avec ca mais ca n’empeche que les us ont la masse sans passer par la circonscription. En tout cas pas immediatement et que c’est pas notre cas. je suis d’autant plus d’accord que ces pays font tres « creation en chaine des alliances 1914 ».

Les russes iront pas beaucoup plus loin … ensuite, qu’est ce que tu appeles du bon taff ? Combien de temps pour revenir a un niveau comparable a 2019 pour le pays ? La demographie ? Certes ils se battent avec beaucoup de merite mais apres quel avenir pour le pays ?

tu parles de projeter. Hors les russes seront presque a la maison, les routes sont faites pour eux. je repete qu’elle unite peut etre sacrifiable ? combien de divison ? Il en faudrait pour se permettre d’en perdre une seule en projection.

Non, il a juste lu le prompteur lci. bouygues veut vraiment les contrats de reconstruction … de toute l’europe si possible.

On est incapable de tenir l’Europe seul, les USA sont en premiere league, nous existons et les autres sont des forces que symboliques. Memes les USA n’ont pas assez de force en europe pour tenir. Actuellement seule l’armee ukrainienne a le volume avec un surengagement évident du pays. (l’arriere finira par ceder, si c’est pas deja fait mais masquer par l’aider occidental). Pas sur qu’on veuille demander la meme chose a d’autre pays. La sueur économise le sang. Il y a aussi l’element demographique, aucun pays en Europe ne peut se payer une saigner mais la France ait le pays qui le pourrait le supporter le mieux. La Pologne est moins entrain de s’armer que de preparer une guerre de longue durée en ukraine. Le pays ne serait pas capable de tenir un effort d’armement pareil en temps de paix et donc sur le long terme.

Je le comprends pas comme ca mais comme une critique de l’armee echantillonaire qui s’ignore. En effet l’analyse est bonne car jamais on alignera une unité dont la perte signiferait une perte totale de savoir faire. Pour faire simple, on mettra jamais le cdg en ligne s’il y a le moindre risque car le cdg est irremplacable. Ca signifierait perdre des decennies d’experience en aeronaval et repartir de 0. C’est un exemple qui peut etre reprit a de tres nb specialite de l’armee fr. Deuxieme critique, le nucleaire fr est hors otan. Encore heureux. La critique est valide et la comparaison avec l’allemagne nul et non avenue, les allemands n’ont pas de pretention a protegé qui que ce soit, pas meme leur propre territoire seul.

Sauf qu’il semblerait qu’on est toujours besoin de l’Australie. Sauf a créer une voir plusieurs bases militaires dans nos iles mais avec notre propre argent (rigolez pas, c’est bien le fond du problème). D’ou la « clémence » française vis a vis de l’Australie. Il n’a fallu qu’une petite visite de rien du tout pour que l’affaire soit officiellement pardonner. En attendant de voir si la lpm ne prévoit pas justement des bases dans le coin. Après libre a chacun de penser que l’Ukraine est plus importante pour la France que son propre territoire même a l’autre bout du monde …

Pour eux il y a bien eu provocation apres on peut aussi rappeler que le porte parole de la france qui tout fiert montre que la france a vendu plus d’armes entre 2014 et le debut de la guerre. Alors que les accords de minsk disaient le contraire ou faut il rappeler aussi la sortie de merkel suivi de hollande il y a pas si longtemps. Bref a ce petit jeu on peut aller tres loin. et l’australie dans tout ca ?

Avec des si… C’est une position politicarde au possible. Trump a eu raison sur toute la ligne, il a force l’augmentation des depenses, a prevenu l’allemagne sur ca dependance et avait poussé les europeens a se prendre en charge, sous les rires de certains. Pour la russie, il me semble que la russie a ete clair depuis des annees tant sur l’ukraine que sur les baltiques.

C’est qu’il etait libre que mis sous pression par l’opposition qui parlait d’isolement. Et c’est aussi un moment pour le ru de se venger de la France qui pretenduement avait tout fait contre le ru lors des nego sur le brexit. Barnier notamment.

Ca impliquerait que la russie ait voulue prendre toute l’europe… ca impliquerait egalement que la france refuse de se servir de son arsenal nucleaire pour defendre son existence. Ca fait enormemenent de si.

Me pousses pas là dessus… apres la guerre reste aussi une opportunité, les prospectives du rafale ont rarement ete si nb.

Le ngad doit permettre d’aller chez les autres et n’est pas forcement nécessaire a la maison. ca degage deja un nb important. ensuite un drone a un dispo superieur aux avions, 1/3 du temps en entraînement peu être supprimé. La moindre complexité des drones permet également de reduire le temps en maintenance. Au final, c’est presque un rapport de 10 drone pour un avion en terme de temps dans les airs. enfin l’usaf peut compter sur les avions de génération précédentes, les bombardiers et sur les capacités de la navy. Sans parlee des 15000 missiles de croisières de toutes sortes. je m’attends malgré tout a un rehaussement du nb surtout avec les ratés du f35 et la montée des tensions.

Logique les marchés prévoient les problemes d’approvisionnement de bles. Ca va etre une annee de tous les dangers mais si ca passe, le système perdurera. en revanche la main mise de l’armee sur l’économie est a la fois un problème mais aussi une solution. le cote problmee tout le monde le comprend, le cote solution c’est simplement que les autres institutions du pays sont incapables de gérer ca. Le privé … ca va poser probleme entre les etrangers et les minorities qui font se tailler la part du lion (ca a souvent ete le cas par le passé, aucune raison que change ou que ca reste) ca risque de provoquer un risque politique. Si jamais les islamistes remontent en puissance, ca va devenir tres grave pour tout un tas de pays…

Mais inversement, la France proposait a l’Australie une solution souveraine. Sans aucune obligation de choisir un champs. c’est a l’epoque le voeux de l’australie. La question, c’est de savoir ce qui a changé depuis et si un retournement n’est pas envisageable.

C’est tout a fait vrai mais les problemes venaient également du coté australien qui ont les yeux plus gros que le ventre. d’ailleurs c’est exactement ce qu’a fait remarquer macron dans sa propale de 4 sna construit en france. maintenant le fond de la question, c’est de savoir si la chose se serait produit si ng eut ete anglaise ou américaine… La reponse est clairement non entre les fiasco f35 et les fregates aucuns de ses programmes n’ont engendré une reaction de la meme ampleur alors que ca aurait aussi mérité. Inversement les helico tigre ou nh90 c’est effectivement justifié. l’aukus pouvait se faire avec la france ou a côté, ils ont choisi de le faire dans son dos, c’est pas anodin.

donc je reprends dans les memes termes, le ngf est un film pour les eurolatre d’extreme centre pour faire croire qu’il se passe qqch ? Je pense pas que les jap soient entrés dans un projet fictif. On peut critiquer les anglais mais on est nous meme sortie de l’ef et heureusement d’ailleurs.

Sauf que la, on parle de nous. les autres comme d’hab non fiable mais on en tire aucune consequence. Forcement ca insite tout le monde a faire n’importe quoi. ensuite, il faudra bien de ressource pour l’a200m. Et certains pays peuvent tout simplement se permettre de faire plus. Maintenant la question de l’export se pose avec d’autant plus de poids. Et la question allemande avec.

Les bruits disent ce qu’ils veulent, j’ai entendu exactement l’inverse dans la perspective d’en faire un porte drone ou dans son role dans le triptique raf phenix atlas. Sauf que justement, on veut surtout se placer en asie pacifique.

Tu dois forcement avoir raison…

C’est trop cher pour 2030, pour un avion qui sera plus la priorité des 2035. Pas sur que ca impact reellement la definition du ngf.

Tu compares deux missiles qui n’ont rien a voir. tu veux dire qu’en meme temps qu’ils faisaient tout pour nous interdire la bombe, ils nous aidaient ? Tu confonds avec l’epoque Giscard. les stato, on maitrise depuis 1962 sur un demonstrateur missile de 200km de portée. On a « testé » un superstato a la fin des annees 90 dans le cadre de saphyre. http://xplanes.free.fr/stato/stato-17.html bref les russes n’ont rien inventé! c’est des projets qui dates des annees 80 juste avant la fin de la guerre froide et mise aux cartons. Le concept de l’avangarde a ete pondu dans les annees 40, resortit par l’urss pour contre le programme « star wars » . Proget veras en france dans les annees 60. « Cet essai aurait pu être réalisé en France si les installations susceptibles de l’accueillir n’avaient pas été démantelées il y a près de quarante ans. » https://www.opex360.com/2022/01/02/le-ministere-des-armees-justifie-la-delocalisation-aux-etats-unis-de-lessai-dun-statoreacteur-mixte-que-doit-mener-la-dga/

Parce que tu crois qu’il s’agit simplement d’un demenagement ? C’est pas du tout passé ainsi. Le test sur asn4g est une verification, c’est a dire un recollement des sim a la realite. En 2014, pn a simplement remis ca a plus tard en utilisant de la marge et en se disant que la situation allait se stabiliser. Ensuite cest tout sauf annodin de faire ca chez qq’un d’autre. Meme chez nous on fait tres attention a d’autres pourrait voir. Alors quand tu es pas chez toi, tout est sujet a negociation. La sonde … on s’en fou en vrai, l’enjeu est pas du tout là. C’est les infra qu’on a pas encore reconstruit ca a ete clairement dit dans un rapport parlementaire. tu crois vraiment que la russie et les usa font la queue pour nous aider ? Avec une tech qui est, je cite une premiere mondiale ? Si c’est une premiere ca veut dire que personne ne sait faire. Et admettons qu’aurait a gagner la russie ou les usa ?

C’est surtout les sites de tests qui etaient en russie, sont passes aux usa en attendant de remonter un site fr. non il s’agit toujours d’un demonstrateur voir d’un integrateur.

Arretes, tu vas nous faire du mal ;) toujours est il que si le rafale prend le mrfa+navy, en plus de 36 qataris et s’il se confirme que la france rehausse ses commandes a 270 rafale (ce qui loin d’etre delirant). Alors on sera a partié avec le nb d’ef produit. Si en plus on a une mega commande saoudienne alors …