Lordtemplar

+ 8 Type 26 dont les premiers sont deja en construction, et ils ont 7 Vanguard nous on a que 4 SNA avec la perte de La Perle et le Suffren toujours pas en service. En plus si on donne des Rafale gratos aux Grecs j'imagine qu'on va aussi leur donner 2 Fremm . Et oui c'est vendredi

Bien que n'y crois pas, si jamais on donne 8 Rafale d'occase a la Grece, j'ose meme pas imaginer la reaction en Inde. Deja pas mal en Inde pense que le Rafale est trop cher meme si cette perception est basee sur une incomprehension de tout ce qui est inclus dans le contrat. Je pense que l'Inde va nous demander de leur offrir les memes conditions de vente que pour la Grece. Donc pour 114 Rafale pour MMRCA2.0, il faudra qu'on leur fasse cadeau de 90 Rafale d'occase fourni par notre AdA. C'est pas grave l'AdA a toujours des Mirage 2000 et c'est plus important de placer des Rafale a l'export que la rentabilite ou assurer la securite nationale. En plus cela va motiver les jeunes pour devenir pilote de l'AdA avec des vieux Mirage 2000, par contre s'ils veulent etre pilote Rafale va falloir changer de nationalite. Et oui c'est vendredi.

A €5milliard (hors munitions) pour 4 LCS je ne pense pas qu'on a vraiment du souci a se faire avec des FDI qui ne joue pas dans la meme categorie. Et certains ici pensait qu'on se fouttait de la guele des grecs en leur proposant 2 FDI a €2.5milliard. Si j'etais grec et j'avais 5 milliards c'est clair que je prefere achete 4 FDI plutot que 4 LCS

Parce que ce n'est pas sur que le SCAF soit fini avec les Allemands et les Espagnols. On devait faire partie du Typhoons avant de faire le Rafale en solo. L'histoire a une facheuse tendance a se repeter. En plus c'est Dassault qui fait le NGF, donc ce n'est pas clair que Indra developpe le radar pour le NGF, D'ailleurs Thales est bien plus credible en radar etc... qu'une petite boite espagnole fondee en 1993 avec beaucoup moins d'experience et expertise dans le domaine que Thales, un des leader avec Raytheon. D'ailleur on s'est fait rouler dans la farine en acceptant Indra, avec les allemands on aurait du faire le forcing que se soit Airbus Espagne plutot qu'Indra. Ce n'est pas l'Espagne avec sa tirelire qui va financer le SCAF. Thales devrait racheter Indra et qu'on en termine avec cette mascarade

Peut etre, il y a un monde entre implementation et intention. Je n'ai pas de boule de crystal pour predire ce qu'il se passera dans l'avenir (delai, probleme technique, surcout, budget cuts, etc.). mais en tous cas l'intention est clair. J'espere que Team Rafale en prend note et que ceci va convaincre le gouvernement de l'importance de financer et accelerer l'integration de GaN, antennes lateralles, drone wingman etc... au lieu d'attendre le F5/6. De toutes facons on aura besoin de cette tech pour le SCAF. Donc au lieu de faire des cadeaux de Rafale gratos a la Grece et afaiblir notre AdA, utilisons cet argent pour notre Rafale. My 2 cents

Le site gov.uk dit qu'ils seront en service mid 2020s ce qui implique que certains Typhoons seront equipes. D'ailleurs Janes precise qu'il est est prevu d'equiper 40 Typhoons Tranche 3 initialement "The new active electronically scanned-array (AESA) radar is initially planned for retrofit to 40 Tranche 3 Typhoons" "the ECRS Mk 2 will also confer electronic warfare (EW) and electronic attack (EA) capabilities" "The key differentiators for the ECRS Mk 2 are a new high-power multi-function array, featuring significantly more transmit/receive elements than similar fighter radars" ie. champion du monde https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-funds-integration-of-aesa-radar-upgrade-for-typhoon Donc il est capital pour Dassault /Thales de continuer a developper et passer au GaN, antennes laterales etc.. au plus vite (F4) si on veut preserver notre avance par rapport a la concurrence (Typhoon et Gripen)

Il utilise les gallons en Suede et pas les litres?

Confirme, les Typhons anglais vont etre equipe de radar AESA ECRS Mk2 capable de faire du jamming pour un cout de £317m. Aucune mention de GaN donc je suppose un GaaS. Leonardo est le prime contractor, donc j'imagine que ca doit etre une version similaire au radar Raven ES 05 du Gripen E mais monte sur swashplate. Mise en service mid 2020s. Esperons que les Rafale ont le GaN a cettte epoque histoire d'animer les forums Surprenant comme annonce car la defence review a ete repousse a 2021. Mais cette info vient du site du gov.uk donc fiable. https://www.gov.uk/government/news/counter-drone-tech-and-state-of-the-art-radar-for-the-raf

Confirme, les Typhons anglais vont etre equipe de radar AESA ECRS Mk2 capable de faire du jamming pour un cout de £317m. Aucune mention de GaN donc je suppose un GaaS. Leonardo est le prime contractor, donc j'imagine que ca doit etre une version similaire au radar Raven ES 05 du Gripen E mais monte sur swashplate. Mise en service mid 2020s. Esperons que les Rafale ont le GaN a cettte epoque histoire d'animer les forums Surprenant comme annonce car la defence review a ete repousse a 2021. Mais cette info vient du site du gov.uk donc fiable. https://www.gov.uk/government/news/counter-drone-tech-and-state-of-the-art-radar-for-the-raf

J'hallucine Rien perdu? Desole mais c'est absolument faux. Au moins 50% ont ete perdu par les banques privees (aux alentours de 100 milliards) et 3 bailouts ont ete necessaire. Par contre c'est la Chine qui detient le port d'Athenes. En ce qui concerne les pret actuels le credit rating de la Grece est BB- (S&P) donc dire que ca se passe pas trop mal c'est hallucinant quand la plupart des pays d'Europe ont des notes entre AAA a A. La Grece c'est le cancre de la classe et de tres loin. Pour info c'est l'equivalent du Bengladesh en terme de rating, et sans l'Europe derriere ce serait encore plus pitoyable pour la Grece, on serait dans une zone equivalente a l'Argentine. Si la Grece voulait rejoindre l'UE aujourd'hui, elle serait refusee car elle ne remplit pas les criteres. En 2019, le PIB de la Grece est environ 60% de ce qu'il etait avant la crise de 2008 (encore pire si on ajuste pour l'inflation), donc la Grece n'est pas sortie de l'auberge et la crise Covid va encore aggraver la situation. Tout ca pour dire qu'on a fait assez de cadeaux a la Grece, et si c'est vrai qu'on leur donne 8 Rafale gratos c'est un scandale.

Oui les banques ont "write off" et ont du encaisser les pertes sous pressions des gouvernments, (quid soc gen et deutsche). Depuis le rating grec est quasi "junk bond" et personne se bouscule pour leur faire des prets.

Non pas la recente evaluation (ce qui serait tres interessant, mais ja priori sans Gripen, pour savoir plus sur le F35 vs la concurrence). Je parlais des leaks evaluation techniques en 2010-11 des 3 euro-canards.

Tout a fait possible, car entre intention et implementation il y a un monde. Je ne sais pas. Mais en tous cas Saab est proactif et a fait beaucoup d'effort dans le bon sens. On doit reconnaitre que le Gripen a fait beaucoup de progres au cours de sa vie, et a deja comble pas mal de ses lacunes par rapport a la concurrence. En tous cas je leur dis bravo. Il sera tres interessant de voir les resultats du HX Challenge si on a la chance d'avoir des leaks comme le 1er tour Suisse.

Oui depuis quelques annees, le gouv. grec a pleins d'intentions, Fremm, FDI avec lettre d'intention, Adelaide class, Type 23, etc..... mais la vraie question demeure; a-t-elle les moyens de ces intentions? Discuter c'est une chose, mais ce n'est pas la meme chose que passer a la caisse. Niveau economie, la Grece reste un risque non negligeable, et la crise Covid accentue le risque. Si la Grece recommence a depenser au dessus de ses moyens, ce n'est pas sur que l'UE viendra a son secours, car plein de pays etaient contre dans le passe, et il sera tres difficile de les convaincre une 2eme fois. (ce qui est tout a fait legitime)

https://ukdefencejournal.org.uk/saab-reveals-new-decoy-missile-for-gripen/ Gripen avec missile EW + pod EW + Globaleye, je me demande si Gripen est en haut de la liste pour gagner cette competition.

https://ukdefencejournal.org.uk/saab-reveals-new-decoy-missile-for-gripen/ Decoy missile pour le Gripen. Missile + pod, le Gripen a pas mal d'option pour EW, en tous cas plus que le Rafale et Typhons, a voir comment il se compare avec le F18 Growler et son nouveau pod

Un article grec repris dans blog, par contre il y a des tonnes de sources qui citent €750m. Vu la fiabilite de ce qui sort de Grece, permet moi d'avoir des doutes. Franchement un jour ce sont des Arleigh Burke des US, puis des Type 23 du UK, puis des Adeleide Class d'Australie, des Fremm, des FDI etc... maintenant on leur donne des Rafale gratos. Je ne crois pas qu'on a les meme critere de source fiable. Moi je cite La Tribune, une simple recherche google confirmera cela, et l'embarras du choix de source qui le confirme. D'ailleurs selon un autre article dans la Tribune le probleme que les grecs avaient n'etait pas le prix de FDI propose par Naval Group, mais plutot les 13% de prime d'assurance pour leur financement https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/grece-le-projet-d-achat-de-fregates-fdi-reporte-au-calendes-grecques-853296.html Mais merci quand meme pour l'info.

Donc tu devrais dire a Laurent Mourre, VP chez Naval Group, d'arreter de raconter n'importe quoi. PS je ne pense pas que 500m ou meme 1 milliard c'est juste le prix d'integrer des MDCN ou CIWS, evidemment la demande greque devait inclure d'autres elements.

Muouais , des sources svp car comme je le repette je n'avais jamais vu ce chiffre auparavant meme sous le nom original FTI. Par contre 750m l'unite est repette a chaque fois. D'ailleurs contrairement a certaine proclamation sans fondement, Laurent Mourre VP des ventes Naval Group a precise que la Grece ne payera pas les couts de development! "With the accession of Greece to the French Navy program (five vessels have been ordered) the aim is to build two Greek units in the first phase, at no additional development cost." https://defence-point.com/2019/07/30/naval-group-going-all-out-to-finance-greek-belharra-frigates/

Peut etre qu'au lieu d'en mettre une couche, tu pourrais repondre a ma question et nous partager tes sources sur le cout des FDI. Tu dis €500m, mais je n'ai jamais vu de source qui suggere un prix si bas. Au contraire, vu le peu d'info dispo, ce serait plus cher que ca, environ €750m par FDI. Est ce qu'on est toujours dans les budget? Connais tu le business plan, les marges (MN vs export), les couts, les previsons de ventes exports, le budget R&D etc... As tu des contacts priviligiers chez Naval Group? Merci de partager. La FDi etait concu pour la MN mais aussi destinee a l'export sous le nom Belh@rra. D'ailleurs lors des presentations a divers salon, Naval Group mettait l'accent sur la flexibilite du design adaptable a differentes configurations exigees par un client. On a pas que tres peu d'info sur la proposition faite a la Grece. On ne sait pas ce que ceci inclus, quid modifications necessaires, (integration d'un autre systeme de combats, motorisation, coque allongee, etc...) ainsi que les autres prestations de service (pieces de rechanges, cout du financement, armement, formation etc...) et peut etre autre demande comme livraison acceleree, workshare, entretien etc... a ce propos d'autres articles suggerent la modernization de Meko, est ce que ceci serait aussi inclu dans la propal de Naval Group. Est ce que la France avait essaye de voler la Grece lors de l'offre Fremm? Pourquoi cela serait le cas pour FDI? Donc proclamer qu'on vole la Grece ce n'est que ton avis. Si tu veux me convaincre merci d'apporter des faits sur les couts et ce qu'inclus la proposition fait a la Grece, plutot qu'un serment pedant. Sans preuve, €500m une FDI c'est un chiffre invente. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-negocie-la-vente-de-deux-fregates-fdi-a-la-grece-830445.html

Avant de s'emballer avec des ventes de Rafale en Egypte, je vous rappelle que l'Egypte a commander 24 SU35 en dec 2019, avec premiere livraison en 2020, info qui a ete confirme par plein de sources fiables, contrairement aux recentes rumeurs de Rafale en Egypte et Grece.

Pourquoi? II y a un referendum il y a quelques annees. Ca devient ingerable s'il faut faire un referendum tous les 2 ou 3 ans, car le SNP demande un autre referendum depuis qu'ils ont perdu le dernier. C'est bon cette generation s'est deja exprime lors du dernier referendum. De facto, un prochain referendum dans une vingtaine d'annee pour la prochaine generation n'aurait rien d'anti democratique. A quand le referendum en France pour une Bretagne et une Corse independente? Je ne pense pas qu'on a donne des lecons aux anglais en ce qui concerne la democratie.

Ce n'est pas une nouvelle info, mais juste la reprise des articles de la presse grecque, qui ont raconte tout et n'importe quoi depuis quelques temps. Cela me rappelle un article italien qui parlait de vendre des fremms, typhons etc...a l'Egypte. Des reves pour des realites, ou bien des titres sensationalistes pour vendre dans les kiosque. En attendant des vrais info de sources credibles

Le probleme c'est que Londres n'est pas d'humeur de faire un nouveau referendum en Ecosse. La decision d'un second referendum depends de la bonne volonte de Londres et non pas de Sturgeon. Donc faudra attendre plusieurs annees si cela se fera dans l'avenir.

Sauf que les MEKO c'est pas francais donc bizarre qu'une annonce a un meeting franco grec fasse une telle precision. En ce moment je suis plutot mefiant des annonces provenant de Grece. C'est tout azimuth. En attendant des sources fiables qui le confirment. Heureusement le 10 sept n'est pas loin pour en avoir le coeur net.