Ronfly

Pour moi le SCAF est encore très lointain et on est parti pour un sacré moment avant de voir aboutir réellement quelque chose d'ops. Trappier et l'AAE on bien expliqué qu'il ne faut rien attendre avant 2045/50. Il me semble justement opportun de basculer dans la décennie qui vient sur un Rafale NG couplé à un UCAV ultra furtif décuplant les capacités.

Sur le dernier Planète Aero, l'article laisse bien entendre qu'il y a encore un flou sur le niveau d'évolution qu'apportera le F5. Des déclarations diverses se confronte et il est encore difficile d'en sortir une conclusion. Les négociations entre DA, DGA, AAE et le 'club export' vont certainement bon train en ce moment. Les EAU notamment qui doivent préparer aussi l'après F16E pourrait se laisser tenter par ce nouveau standard fortement boosté et même en financer une certaine partie. Reste que des indices laissent entendre une voie possible sur un NGR comme notamment : -la date d'entrée en service qui serait passée de 2032 à 35 permettant un timing plus adapté pour ce nouvel appareil -standard orienté stratégique avec biplaces emportant le nouveau ASN4G annoncé clairement comme beaucoup plus massif obérant les capacités dynamiques du porteur. -une refonte complète de l'architecture système avec réseaux fibré. - Et des déclarations comme, ce sera 'un appareil très différent, doté d’un nombre impressionnant de capacités, dont certaines que nous n’imaginons pas encore'.... Bien entendu tout cela reste du fictionnel mais intéressant à suivre et l'exportation avec les EAU, AS, Qatar et Inde notamment pourrait être un boost pour cette évolution majeur.

Le standard F5 + l'UCAV tiré du Neuron a peut-être fait mouche et les EAU ont décidé d'emboîter le pas, l'article parlant de 12 Rafale et un certain nombre de drones.

De toute façon, quand tu as 3 bidons de 2000l et un AT730 avec 6 A2SM et un pod Talios, l'état de surface d'un canard n'est pas décisif sur l'aéro je pense...

Ok merci. a confirmer quoi. Je vais chercher ça. :) Apparemment ce ne serait pas conditionné.

Finalement si on prend le F16 par exemple, il s'en sort bien pour un petit avion qui a augmenté de 40% sa masse à vide et en charge depuis le modèle A. Il a conservé de grandes capacités dynamiques et le dernier Viper dispose du top des systèmes de combat, glass cockpit, AESA, ECM, moteur dernière génération, grande capacité d'emport,.... . Pas trop touché par cette malédiction semble t'il. Alors le rafale, pourquoi pas.

Il me semblait avoir compris que les capteurs bandes basses rajouter pour l'ISE n'avait pas besoin d'être connecté aux circuit de refroidissement.

Pas inquiet pour l'adaptation à faire de l'appareil actuel. En 2032, le Rafale aura plus de 30 ans de service, il serait alors possible que le F5 apporte plus que prévu avec des négociations en cours autour du 'club' Rafale également. Surtout qu'avec l'arrivée (...ou pas) vers 2040 des NGF, Tempest et autres nouveaux chasseurs, il serait plutôt opportun de fournir à l'export dès 2035 un Rafale boosté. Ça reste un avis perso. Et puis sur la version ISE indienne, ils ont bien rajouté un SATCOM HDS, 4 antennes SPECTRA supplémentaires et d'autres raffinements...

De toute façon on sait que le Rafale F5 sera très différent au moins au niveau interne mais aura très certainement des évolutions du design pour permettre une adaptation aux futurs besoins en connectivité, emport, puissance élec/conditionnement/poussée... Les 4.5 Mds de budget de dev pour le F4.2/F4.3 et le lancement du F5 en témoignent. Impatient de voir ces évolutions.

Le lancement du programme retenu en 2026 laisse un peu de temps à la DGA pour faire le choix et analyser les 2 propositions. Peut-être qu'à la rentrée il y aura plus d'infos. Impatient d'avoir des infos en tout cas et de voir les projets proposés notamment pour le 10X. En attendant l'ATL2 std 6 qui semble performant restera la bête de somme avec un soutien prévu jusqu'en 2041.

On est surtout indépendant dans notre arrogance...

C'est vrai, un certain nombre de forces disposent d'appareils en différentes versions et ça ne pose pas de soucis particulier. Ça peut donner aussi une certaine complémentarité. Et puis l'OTAN s'équipe bien du F-35 qui a une palanquée de versions/sous versions systèmes...

Clairement le F-35 est un programme qui tient le coup parce que les moyens suivent. Bien sûr que ces capacités furtives sont remarquables combinés à sa haute technologie. Mais cela pour un coût impressionnant avec un trio de versions très différentes qui complexifie bien la situation. Quant à l'Europe, elle n'est pas crédible pour faire en autonomie/souveraineté un chasseur puisqu'elle est investit massivement dans le F-35. Le problème n'est pas que l'Europe pour nous mais les moyens que l'on a mis dans notre défense. On s'est trainé avec 1,5% du PIB dans la défense pour une armée complète pendant tant d'années alors que durant ce temps-là les US y mettaient 3,5... C'est ça le différentiel qui t'empêche d'avoir les matériels adaptés, en nombre, dans les temps, te rend dépendant, et du coup l'Europe devient ta béquille, mais elle est bien mité...

Forcément, la campagne de dénigrement ouvrira le banc rapidement pour s'enfoncer dans la brèche, qui en fait, n'en est pas une. On sait bien que Dassault n'est pas le dernier des constructeurs et à prévu quelques artifices. Reste à faire front avec tous les moyens du bord. Depuis quelques temps, il y a semble t'il une certaine prise de conscience. Espérons que cela suffise. Mais le programme Rafale reste stratégique donc aura t'on de bonnes surprises.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/selon-un-analyste-de-s-p-la-situation-de-boeing-en-matiere-de-flux-de-tresorerie-est-pire-que-prevu-21c6e864fcf5e25733b0b6ef7a044c20 La descente aux enfers d'un constructeur légendaire quoi qu'il en soit. Les finances sont dans les choux et la situation devient critique.

Oui c'est pas faux... Il ne sera plus la quand le F5 sera défini précisément. Après avec le Rafale, une certaine sérénité est possible contrairement à d'autres.

Quand on se rappelle qu'avait dit le CEMAAE il y a 1 an, le F5 sera très different et l'AAE va donc s'orienter sur 2 versions distinctes et complémentaires. Reste à voir comment gérer au mieux cela et notamment pour l'exportation en complément de l'arrivée de l'UCAV associé... ....« Concernant l’évolution des standards du Rafale, […] elle permet de développer la connectivité, c’est-à-dire l’échange de données entre les appareils – chasseurs, mais aussi avions d’accompagnement. Le standard F4 constituera la première génération de connectivité et le F5 donnera naissance à la deuxième génération, qui assurera une connectivité plus sécurisée », a en effet expliqué le général Stéphane Mille, le chef d’état-major de l’AAE, lors d’une récente audition parlementaire dédiée à la dissuasion nucléaire. Or, cela supposera d’apporter des modifications importantes au Rafale. « Quand le standard F5 sortira, l’avion sera très différent », a confié le CEMAAE. « Le radar, les contre-mesures électroniques et le calculateur nécessaire à la connectivité auront été modifiés. Or les capacités de calcul permettant de traiter des centaines de milliers d’informations nécessitent un câblage que le Rafale tel que nous le connaissons aujourd’hui n’est pas capable de supporter », a-t-il ajouté. Aussi, a-t-il continué, « plusieurs standards coexisteront donc, et cela ne sera pas gênant » car « la complémentarité des moyens fait notre force, chaque appareil ayant ses avantages ». Par ailleurs, l’ASN4G devrait être beaucoup plus imposant que l’actuel ASMP-A [Air-Sol Moyenne Portée / Amélioré] mis en oeuvre par les Rafale B des Forces aériennes stratégiques [FAS] et les Rafale M de la Force aéronavale nucléaire [FANu]. C’est « un gros missile », a en effet souligné le général Mille. Reste à voir les conséquences que cela aura sur le standard F5 du Rafale… "

En meme temps, et malgré la perte de dispo, si ils peuvent attendre un peu et chopper une version à peu près au point, ca les arrangent aussi peut etre.

Finalement c'est bien ça. Le bol qu'on a quand même ou plutot quel nez ils ont eu dans les années 80. Le Rafale est décidément bien au dessus du lot. Bravo messieurs, dame..... Merci, bonsoir.

C'est bien pour ça que l'on parle de rumeurs et pas d'infos.

Toujours les mêmes rumeurs sur du Rafale F3R d'occase rapidement + du neuf plus tard... https://armees.com/rafale-colombie-dassault-aviation-marsd/ ..."Selon les informations disponibles, l'accord comprendrait la livraison rapide de cinq Rafale d'occasion et de dix neufs à moyen terme. De plus, une option pour neuf Rafale F4 supplémentaires est envisagée. Les cinq avions d'occasion seraient ultérieurement mis à niveau au standard F4, garantissant ainsi une homogénéité de la flotte"...

Clairement, il aura tout pour faire kiffer les forces moyennes ayant besoin de performance, polyvalence, puissance de feu, autonomies et cout maitrisé. Il va tout arracher notre Super Rafale, c'est sur.

Clairement le tarif sera en conséquence. Ca va chiffrer vite. Après, les Russes ont bien vendu des centaines de Su-27/30/35/... qui font ~17/18 tonnes à vide et jusqu'a 34 pleine charge... bon, ok, c'est pas pareil puisqu'ils les vendent moins chère. En attendant l'idée d'un super Rafale remasterisé à la sauce F5 pourrait être une bonne alternative pour certains. ;)

il me semble que les catapultes E-MALS pourront tracter jusqu'a 45 tonnes. Du coup il me semble possible de faire un beau bébé embarqué.

Ils vont sur du format à la CF-105/XF-108/FB111 de la grande époque et probablement NGAD... A ce rythme là, il va avoir la taille d'un B21 leur chasseur...