Ronfly

Un bon 2000-5EI à la sauce MK2+, avec MICA NG, AASM, SCALP, Talios, RDY-2 retrofité, IMEWS 3, VDC, satcom, LDD, .... ils auraient une belle machine au top niveau avec de quoi faire le poids.

Merci @gianks pour les informations. C'est plus clair et il apparaît bien que ce budget important englobe nettement plus que seulement l'achat de 24 Typhoon. Il y a du retrofit et du R&D pour l'évolution de la tranche T4 et des précédentes et cela csur une longue période.

Avec des contrats qui souvent comprennent les appareils, les moyens soutien/outillages, la formation, la doc, l'infra, l'armements, .... l'exemple du contrat Indiens sur le Rafale est interessant avec 36 appareils pour 7,8 Mds d'euros: - 3,2 Mds pour les appareils, - 1,8 Mds pour le MCO, - 1,7 Mds pour les spécificités ISE (13 modifications) - 700 millions d'armements. et 350 millions pour la logistique. l'Indonésie a certainement ce type de contrat complet avec une enveloppe à peu près équivalente. Et la plupart des contrats s'en rapprochent avec un cout double de celui fly away. Du coup pour l'Italie et les 24 Typhoons pour 6,9 Mds, elle a possiblement integré la meme structuration sur ce contrat mais il est vrai avec un prix fly away plus important et un MCO sur 10 ans. Il serait interessant d'avoir le détail.

En tous cas les contrats soutien MCO genre Boléro/Ravel/Diderot du Rafale sont financés différemment des tranches avions. Ravel est sur 10 ans, 2020-29 avec un contrat pour 380000hdv et ~3,5 Mds €. Boléro est sur 10ans, 2021-30 pour 400000hdv et j'ai pas le coût.

Le Typhoon est plus chère fly away que le Rafale/F35 mais dans cette somme, il y a également du MCO sur 10 ans et une prise en compte des besoins supplémentaires dut au nouveau standard T4. En janvier la France a commandé récemment 42 rafale F4 pour un peu plus de 5 milliards d'euros sans le soutien MCO.

Oui effectivement, ce choix donne quoiqu'il en soit cela une belle complementarité à l'AMI et des capacités très appréciables. Du cote AAE, on a tout misé sur un seul effectueur. C'est forcement un certain risque mais il se montre gagnant jusqu'a maintenant meme si d'ici 10 ans ce sera différent avec Rafale F4/F5/UCAV.

Les Italiens maintiennent une double flotte uniquement pour 2 raisons me semble t'il: - Ils se compensent dans certains domaines et pour certaines situations certainement. (Ex possible: pas de capa realistes de frappe en profondeur à longue distance pour un Typhoon, F35 pas optimal pour faire de la supériorité aérienne) - Ils sont fortement investit industriellement dans les 2 programmes. (chaines de montage F35/Eurofighter + part de production de pièces importantes, comme les voilures, pour les 2 appareils). Pour moi, la derniere semble la plus sensible et la plus réaliste pour l'Italie pour conserver ses compétences nationales.

Une petite idée de comparatif de capacités entre un appareil de type VADOR, Saab 340B+, C160G et le futur Archange.

Merci pour la vidéo. Effectivement j'ai vu certains de ces vols dans le Colorado justement notamment autour de la Red River où ils réalisaient des vols en formation avec des HC130J combat king à basse altitude vers 1200 pieds et 250 noeuds environ.

Ont ils donnés des comparatifs entre les différents avions de leur flotte et sur les heures de vols réalisées? Si je me plante pas, ils ont perdu 7 M2000-5 sur 60 et 11 F16 sur 150. Reste les HDV réalisées pour que ça soit un comparatif réaliste.

A partir de demain apparemment, début d'une campagne de tir à Solenzara et déployement de Rafale sur la BA120 de Cazaux.

Apparemment pourtant c'est le plus moderne des multiroles... "The Eurofighter Typhoon is the world's most advanced swing-role combat aircraft. Proven" (site Eurofighter.com) On est peut-etre de mauvaise foi mais eux ils ont la meme bourriche que les Italiens d'AVIO... ;)

Un VADOR est également en ce moment en patrouille le long de la frontière Syrienne depuis la base de H5 Al Safawi.

Je compense juste un peu avec l'ambiance actuelle de "on est nul", "la France est en déclin", "la désindustrialisation..." .... même si on est bien en galère quand même ;) Et puis je fais comme les Italiens et AVIO avec leur poltronésofa VEGA... (Voir fil Arianespace/esa)

C'est vrai que le terme de 'moment Rafale' dans la bouche d'un personnage comme Mr Trappier n'est pas anodin. Ça veut tout dire. Le Rafale est arrivé à maturité et propose de la dispo, de l'évolutivité, des perfs rares, et un coût plus maîtrisé livré par un pays à la diplomatie plutôt singulière. Tu as un combo très intéressant surtout avec les grandes évolutions prévues dans le futur et une production assurée pour au moins 15 ans encore et un soutien MCO nettement plus massif. Forcément, il va prendre sa place à l'export surtout dans une période géostratégique nouvelle et plutôt très tendue.

Je pense que quand tu as vendu 5000 avions de combats à 50 forces aériennes depuis 80 ans et 3000 Falcon, tu maîtrises légèrement la conservation de ton savoir faire et son évolution pour toujours avoir une position au top pour pas dire une longueur d'avance comme sur les CDVE.

On peut dire que pour le Rafale au Maroc, la situation a changé depuis l'échec de 2007. A l'époque, il n'y avait pas de commandes, les relations étaient bonnes malgré tout mais c'est plus en interne que ça c'est pris les pieds dans le tapis. Aujourd'hui il s'est vendu à 300 exemplaires et 8 clients export, tu as le nouveau standard F4 au top niveau, le retour export est bon et la France vient de reconnaître la souveraineté du Sahara occidental comme Marocain... C'est pas mal comme arguments pour espérer une commande un de ces jours pour remplacer les mirage F1 encore en parc et pour pas mettre tous ses oeufs dans le même panier comme beaucoup d'autres le font...

On a bien eu Castex..... ;) Ok je sors....

https://media24.fr/2024/09/02/lexplosion-de-la-fusee-spacex-en-2023-a-cree-un-trou-gigantesque-dans-latmosphere/ Apparemment il fait du grabuge le starship quand il pète dans la haute atmosphère...

Un pays qui montre un peu d'indépendance et d'équilibre (bon, à la Française, parfois un peu visuellement à contre courant et bordélique pour nos alliés...) couplé à des matériels au top comme un chasseur ultra polyvalent et performant, maitrisé dans ses coûts, sa technologie et facilement modernisable, ça peut faire un bon plan pour notre BITD.

https://lecourrier.vn/vol-de-vega-deuxieme-acte-en-europe-pour-retrouver-son-autonomie-spatiale/1268283.html Demain, lancement crucial de Véga pour l'Europe spatiale qui pourrait se remettre lentement en route après des années catastrophiques et une perte complète de compétitivité face aux géants Américains, Chinois et l'arrivée des indiens a moyen terme. L'Europe n'est plus que l'ombre d'elle-même avec un nombre de lancement ridicule et un marché des satellites morose face aux autres grands pays. 10 années seront nécessaires pour retrouver une capacité crédible et au niveau des performances de ses concurrents directs.

Pour les Grec ok, mais les Croates n'ont reçu que les 6 premiers. Ils en restent autant a livrer encore.

c'est pas un DDM AG, c'est un lest qui a la meme forme.

D'ailleurs je me disais que l'autre contrat attendu cette année ca pourrait bien etre le Grèce...

la fin des livraisons est prevue en fin d'année il me semble.