Alberas

Pas les politiques, les Français!

C'est vrai qu'en terme de dépassements de coût de marchés publics, on a une grosse expérience. Alors, se moquer des Suisses qui ont cru que l'oncle Sam s'était mué en père Noël, ça fait rigoler.

Les Américains ont le FMS, certains pays n'ont pas ratifié les accords de l'OCDE, et malgré tous nos défauts et notre incompétence commerciale, nous sommes les 2èmes exportateurs. Les Allemands sont des leaders incontestés dans les blindés et tout ce qui roule, les motorisations diesel, la chimie, ... Il nous reste le CAESAR. Quant à notre BITD, beaucoup nous l'envient. -

Tu noteras aussi que la France est le seul pays avec une BITD aussi fortement étatisée et une règlementation CIEEMG où le passage en commission est obligatoire avant de faire une offre commerciale. L'Etat est présent dans toute la chaine commerciale et la DGA est à l'origine des études préliminaires. Il faut donc voir les acords stratégiques comme un facilitateur à la fois commercial et stratégique du fait de nos possessions DOMTOM. Vendre sans se fouler? Qui ? Etalon-or? Je sais pas si ça existe. Mais des domaines d'excellence français, il y en a chez chacun de nos ténors industriels, à la pelle et dans le désordre: Exocet, Radars, sonars, hélicos, radios tactiques, crypto, satallites ... et le Rafale

Ben oui! Nous sommes quand même les 2èmes exportateurs de matériel d'armement au monde.... alors que la France est un pays en quasi faillite avec un gouvernement instable et un Président qui part bientôt. C'est quand m^me la preuve que nos méthodes commerciales et notre géopolitique ne sont pas si mauvaises que ça!

Nostalgie du temps où les rétrocommissions alimenatient les comptes en Suisse de nos partis politiques irréprochables ...

Il faut reconnaitre que l'Inde est passée pour l'agresseur, le "fort" contre le "faible", d'autant plus que le Pakistan, du fait de sa position géographique et de son rimplication dans les différents conflits régionaux, jouit d'une forme de protection multiforme, ... sauf du coté indien!

"Quand l'Inde s'éveillera .." Pour le moment ils sont encore très loin de la Chine. Et personne ne prend l'Inde pour un client docile. Faudrait il, pour ne pas créer des concurrents dangeureux, ne pas faire de transfert de technologie? Tout le monde veut du ToT à travers les offsets. Mais on ne transfère jamais la dernière techno. Seulement celle qui est mature et bien documentée. C'est comme ça, il faut faire la course dans le peloton de tête

Ne m'en veuillez pas si je m'immisce dans ce débat, mais pourquoi contine t on à discerter sur ce contrat depuis 3 ans? On n'en pas fait un dizième sur tous les autres contarts de F35 en Europe. C'est parce que c'est la Suisse?

D'accord! De plus on ne peut pas leur reprocher de faire jouer la fibre cocardière. Mais de là à se considérer autonome il y a un gros pas à franchir. En revanche, vu l'étendue de leurs besoins, il est logique de conditionner leurs achats à une fabrication locale ... mais sans oublier que les fournisseurs étrangers voudront toujours maitriser les risques, technologiques, industriels et financiers.

C'est quand même une séance d'auto congratulation avec une belle mise en scène! Evidemment, si ça tourne à l'auto persuasion, ça va rendre les négociations encore plus longues. La prochaine étape c'est quoi? Les Indiens appliquent la méthode Trump?

Donc la Grèce va se facher contre les 4 pays Eurofighters? Ou seulement contre nous?

Ca fait toujours plaisir de lire autant de compliments sur la FDI et notre stratégie politique en général. Je note quand même que ça vient d'un biffin ... qui a peut être peur que tous les crédits aillent à la marine !

Tu veux dire en Corse?

Un boulevard pour Saab.

Certes Saab n'a pas signé avec ces 2 pays ... pour le moment. Mais si on se réfère aux données publiques (le vote du parlement suédois dans les 2 cas) c'est en bonne voie.

Enfin un 9ème client export en approche? Ca compenserait la Colombie et le Pérou. Parce que, sinon, on va remplacer le moment Rafale par le moment Gripen

https://www.usinenouvelle.com/article/safran-commence-la-conception-du-m88-t-rex-le-moteur-surpuissant-du-futur-rafale-f5-de-dassault-aviation.N2234313 Safran commence la conception du M88 T-REX, le moteur surpuissant du futur Rafale F5 de Dassault Aviation Safran a annoncé le lancement du développement du moteur M88 T-REX, une version renforcée du M88 destinée à équiper le Rafale F5. Ce moteur offrira une poussée augmentée de 20%, atteignant 9 tonnes avec postcombustion, tout en conservant la modularité et les dimensions du modèle actuel. Claude Uruganda 27 juin 2025 \ 05h00 Safran va faire évoluer le moteur M88 qui équipe les Rafale de Dassault aviation. Safran a annoncé au Salon du Bourget le début du développement du moteur M88 T-REX, une évolution du M88 qui équipe actuellement le chasseur français. Le nouveau modèle doit entrer en service sur la future version F5 du Rafale de Dassault Aviation et promet une poussée augmentée à 9 tonnes avec postcombustion,. Soit une augmentation de 20% par rapport au M88 actuel. Des améliorations ciblées Ce changement de génération ne se limite pas à la puissance. Le M88 T-REX bénéficiera aussi d’améliorations ciblées : un compresseur basse pression modifié pour un débit d’air supérieur, une turbine haute pression intégrant de nouveaux matériaux et des circuits de refroidissement de nouvelle génération, ainsi qu’une tuyère à l'aérodynamique optimisée. © Pascal Guittet Safran va faire évoluer le moteur M88 qui équipe les Rafale de Dassault aviation. Safran a annoncé au Salon du Bourget le début du développement du moteur M88 T-REX, une évolution du M88 qui équipe actuellement le chasseur français. Le nouveau modèle doit entrer en service sur la future version F5 du Rafale de Dassault Aviation et promet une poussée augmentée à 9 tonnes avec postcombustion,. Soit une augmentation de 20% par rapport au M88 actuel. Des améliorations ciblées Ce changement de génération ne se limite pas à la puissance. Le M88 T-REX bénéficiera aussi d’améliorations ciblées : un compresseur basse pression modifié pour un débit d’air supérieur, une turbine haute pression intégrant de nouveaux matériaux et des circuits de refroidissement de nouvelle génération, ainsi qu’une tuyère à l'aérodynamique optimisée. Le moteur conservera par contre les dimensions, la modularité, la consommation et le coût de possession du M88 actuel. L’objectif est de faciliter la maintenance et la gestion de la flotte en s'appuyant sur les outils et installations existants. Le besoin d’une motorisation renforcée pour le Rafale s’explique par les nouvelles exigences du standard F5. Dans cette nouvelle version, le Rafale devra emporter des charges utiles plus lourdes comme le missile nucléaire hypervéloce ASN4G, nécessitant plus de puissance que celle fournie par le M88 actuel. Si le programme T-REX n’est pas prévu par la Loi de programmation militaire 2024-2030, il fait l’objet d’études de levée de risques préalables depuis juin 2025, avec un calendrier de qualification prévu en phase avec l’entrée en service du Rafale F5. Le coût estimé du développement est d’au moins 600 millions d’euros, dont le financement reste à préciser. Le teaser du M88 T-REX par Safran :

C'est vrai que que quelques dizaines d'appareils d'occasion pourraient faciliter certains marchés. Mais du coté de l'AAE, c'est Niet! En revanche il y a un gros lot de M2k-9, quasi neufs, qui va être bientôt sur le marché. On sait qu'il y a déjà plusieurs acheteurs potentiels. Mais la France pourrait aussi conditionner leur revente par les EAU à un achat supplémentaire de Rafale. Dans mes délires, je me dis même que l'AAE pourrait en reprendre une partie ... ca libèrerait des slots de Rafale et ça permettrait à l'AAE d'attendre les F5 ...Dredi, tout est permis

Dans le monde des affaires, l'achat ou le partage de compétences, soit par croissance externe soit par association est chose commune. La dessus on est d'accord. A condition que l'un des partenaires accepte de vendre sa compétence ou, pour le moins, de la partager. Mais si le vendeur courtisé (DA par exemple) refuse les conditions du Deal, que peut faire l'acheteur potentiel (Airbus au hasard) sauf à abandonner ou aller chercher ailleurs?

Je comprends que ton raisonnement consiste à amener chaque participant au même niveau de compétence ("tu payes pour voir"). Chacun amène ses actifs dans un JV ... Bonjour la négo pour les négos. Et tu reproduis le même schéma sur chaque pilier du SCAF Franchement je préfère la solution Dassault!

Bof! Cadence 3 en 2026 ... cadence 4 en 2028/2029 ça permet de livrer de nouveaus clients à partir de 2029. Qui fait mieux à part (peut être les chinois?) Et ils auront des f4.3!

Un accord de ce type est d'abord une démonstration d'amitié réciproque ... mais évidemment ps exclusive pour chacun des 2 signataires. Il est ensuite un cadre d'incitation et de facilitation à coopérer entre les forces armées et aussi pour les industriels dans les sujets couverts par l'accord. Avoir cet accord ne garantit aucun contrat de part et d'autre. Ne pas l'avoir pourrait rendre plus difficile l'obtention de contrat (FDI par exemple)

Un contrat FMS c'est un accord sur les conditions générales de vente du vendeur . C'est évident puisque ça commence par une lettre de l'acheteur demandant à bénéficier de la procédure FMS. C'est bizarre que certains n'aient pas encore compris. A moins qu'ils aient cru acheter un avion FOC aux coûts stables

Je dirais plutôt que Aibus et Dassault font le même constat: l'accord politique est inapplicable par les industriels .