ksimodo

On ne produit pas de plants OGM en France ( et pas en UE ), ni d'organisme OGM.....Sauf pour des besoins thérapeutiques ( l'insuline est issu d'OGM à titre d'exemple ). Me cas des molécules d'intréêt ( enzymes, peptides divers, vitamines, etc....) est térs compliqué, et bien moins simpliste que ce qu'affirme un site comme infogm. Pour autant, 90% du coton que l'on porte est OGM, et l'immense majorité du soja que mangent "nos" animaux locaux d'élevage ( ou les poissons ...) est du soja OGM d'am sud ou am nord ( que l'on ne peut pas faire chez nous ). J'avais évoqué le poulet et l'oeuf ukrainien, je recommence vite fait, c'est le sujet. De l'été à noel 2023 pedant 6 mois, les organismes agri en France ont manifesté leur mécontentement devant ces imports, sans quotas ni limites à l'époque, pour des produits qui étaient donc à la fois importables, et à la fois "non conforme UE". Puisque jusqu'à fev 2022 le premier export du poulet ukr était la Russie. A l'époque, Manu et le ministère pendant ces 6 mois ont dit et répété qu'il ne fallait pas affaiblir l'ukraine ( ni son agri ni son industrie ) ni lui envoyer de mauvais messages. Les voisins ukrainiens de l'UE ( donc à l'Est ) étaient déjà contre. L'indus ouest européenne ( et les pouvoirs politiques de l'Ouest ) étaient pour ( acheter moins cher c'est toujours intéressant ....). En janvier 2024, les tonnes à lisier ont arrosé les préfectures. Les revendications des agri sont devenues plus lisibles, et d'un coup d'un seul le pouvoir français a changé d'avis. Du coup la position UE a basculé, et depuis des quotas existent sur les imports ukrainiens ( quotas de qté non pas de qualité - les produits restent à la fois importables et "non conforme" ). Ca illustre au passage que les méchantes commissions et parlements, si un état le veut bien, ça se bloque ou ça se bascule au conseil. Mais il faut en avoir envie........et puis ça vaut certainement avaler des couleuvres en réciprocité, mais il faut choisir ses dossiers. Il est probable que jusqu'à des temps récents, la France n'ait rien bloqué ( surtout pas ou peu face à l'Allemagne ) , au nom du bien commun, l'Europe, et à avaler du boa goulument sans souvent demander des contreparties. Le dossier énergétique a sans doute été le premier basculement de cette attitude. Les barrages, les manifs, les blocages et le lisier fonctionnent mieux que les revendications en salle de réunion, donc il est légitime que maintenant celà sorte de manière "préventive". Donc par exemple hier à Villacoublay, pendant que Manu fait son discours en Am Sud avant de prendre l'airbus A330 pour rentrer à ...Villacoublay.

l’Ukraine a aussi sont lot de "disparus" qui ne sont pas décomptés "morts". So what ? Les veuves attendent, du moins les démarches sont parfois "gelées". Des mauvaises langues ( sans doute ) qu'un graissage des rouages pourra parfois faire passer un disparu à mort officiel, ce qui relance la machine administrative. Dans une vidéo ( de je sais plus qui et de quel camp c'était filmé d'ailleurs ), il y a suivi d'une petite troupe, qui avait repris une position perdue 3 mois avant ( dans le genre ). Et donc la troupe a retrouvé un des siens 3 mois plus tard. Le disparu est parti dans une bâche, donc 3 mois plus tard.

Ce serait un bon début, le sucre. Mais c'est l'arbre qui cache la forêt du gras dans la bouffe américaine. Même en zappant les nutriments hydrosolubles ( fruits et légumes ) les fibres, etc....un repas équilibré tournera vers GPL = 421. Soit 4 doses de Glucide, pour 2 doses de protéines, pour 1 dose de lipide. Remplacer les sirops de glucose fructose par des céréales, c'est mieux mais c'est toujours du G....... Un Big Mac c'est GPL = 322 ( déjà c'est 2 fois trop gras ). Si on prends un combo Big Mac + une frite moyenne + un soda moyen ZERO sucre ( ce qui ne sera pas pris par tout le monde ), on a au final ( je vous passe les additions ) GPL = 423. C'est 3 fois trop gras !!!

Cépafo dans l'esprit au delà de la blague, mais en oublient le réseau élec local ( hum....pas terrible ) il y a un souci énorme: l'autonomie. Un poids lourd actuel en charge, sur un parcours moyen ( plutot plat ou un peu valloné mais sans plus ), c'est en version électrique ( y'en a pas bcp mais y'en a ) une autonomie de 200 km ( sur 70 % de perte de charge ) pour 360 kWh, soit 180 kWh au 100 kilomètres. S'il doit monter des côtes à 10 % sur de trés longues distances, il aura peut être un peu plus de la moitié au final ( avec moitié descente et moitié montée ). Donc un peu plus de 100 kilomètres. Quand bus ( qui doit consommer un peu moins qu'un PL en charge ) fait un trajet longue distance ( trés commun là bas ), c'est par exemple 21 heures et un peu plus de 600 km pour un Lima / Cuzco. Et il lui faudrait 4 points de charge en chemin ( par exemple ). Tu me dira, tu peux rajouter qq heures sur un trajet de 21 heures, mais quand même......et puis le chargeurs en pleine cambrouse avec du 200 kWh en charge, si tu en mets un, y'a plus d'élec à des dizaines de km à la ronde.......Ou alors tu mets une centrale thermique fioul à côté des centrales de recharge......

PPFffffffffffffff... @gustave Patrick ( et sans doutes d'autres aussi ), ont une comptabilité contre laquelle tu ne pourra jamais lutter ni argumenter, ce sera inutile. La méthode complète est la suivante ( attention, il faut bien comprendre que TOUS les points fonctionnent ensemble). 1) Marioupol. Si une estimation haute parmi d'autre ( la plus haute ), elle sera encore minorée. Donc 80 000 se transformeront en "minimum 100 000". Parce que une estimation, même des ONG pas franchement pro russes, et bien ce sera pas assez. 2) les charniers, si c'est 500 alors celà deviendra 20 000. Idem point plus haut. 3) les pertes militaires Ru, si c'est 500 000 "pertes" celà deviendra 500 000 décédés ( prenez les valeurs que vous voulez ). Et celà deviendra beaucoup plus en morts, car Moscou cache tout, de toute façon. Ne pas oublier que dans certains médiais FR mainstream ( téloche etc...) des "journalistes experts" parlent de 3000 morts par jour côté Ru ( pas 3000 pertes, la confusions est fréquente ) depuis le début de la guerre. Soit la bagatelle de 3 M, juste çà. 4) les pertes militaires Ukr, c'est l'inverse. Kiev est fiable, donc si Kiev dit ( ils ne disent plus grand chose depuis un an d'ailleurs....) 50 000 décès, ce sera un maximum comprends tu !

Et bien j'aurai tendance à voir le verre à moitié plein, plus que moitié vide. Dans un sens positif pour l'alimentation pour les américains. Il a eu le "courage" d'en parler, c'est déjà pas mal même si à ce stade il n'y encore action véritable ( en aura t'il...wait and see ). Le bonhomme a parfois une approche anti science et obscurantiste, ça c'est moins cool. Mais je ne crois pas que beaucoup ait essayé de sensibiliser sur la malbouffe US de l'intérieur. Enfin si Biden ( son adminstration ) a pris qq décisions, c'est applicable l'année prochaine pour les cantines scolaires ( je ne connais pas le contenu des modifications ). Le chantier reste immense, mais une cantine équilibrée c'est un début énorme dans l'éducation des jeunes. Si certains découvrent l'existence des légumes, et que la viande existe sous une autre forme que du nuggets ( non, le poulet ne nait pas avec de la chapelure ) , de la saucisse ou du steak de boeuf, c'est un début.

Ne pas être en fonction officielle n'empêche pas la "transmission" progressive des dossiers pendant la phase de transition, et également la constitution des équipes et une forme de travail "de fond" préparatoire.

Oui, en disant "«Son sens de l’humour est incroyable !»" avec l'émoticone derrière. Maos c'est une récidive, il y a un a il "blaguait" sur les demandes d'argent de VZ. Et hier aussi un fils Trump à dit "l'argent de poche c'est terminé". Ce n'est pas de la diplo officielle, mais à donne un peu le ton sur l'entourage de Donald, et la tendance pour janvier. Il ne faut pas sur interpréter non plus les propos qui ne sont pas ceux d'officiels.

Depuis l'argentine par exemple l'idée de raccourcissement de route se défend tout à fait ( économiquement ). Franchir la cordillère n'est jamais une mince affaire pour un moteur thermique. J'ai souvenir qu'un bus flambant neuf de chez Scania ou j'étais passager en "first" au niveau plancher ( mais trés puissant versus le parc européen classique ) était quasi en train de "chier" ses bielles par l'échappement. La vitesse était affichée en compartiment passager ( 20 ou 25 km / h en montée col ), c'était le milieu de la nuit, j'étais réveillé car sans rien faire et allongé j'étais fatigué / essoufflé quand même. Le bus a fait un stop en haut du col à 3 ou 4 heures du mat', je suis sorti et j'ai compris, nous étions à un poil plus de 5000 mètres. Et un peu plus loin à 4000, quand tu traines ta valise de 15 / 20 kilos sur 300 mètres dans une ruelle pavée qui monte et que tu en chies aussi tes bielles boyaux pour arriver au logement, tu fais un apprentissage rapide des effets de l'altitude. Selon le pays à l'Est du sud américain à considérer, la route directe est trés défendable et sera plus courte, pénible mais moins onéreuse et plus rapide en temps. Mais dans ce continent, il faut aussi considérer très sérieusement les risques divers ( rapine, guerilla, etc....), et depuis d'autres pays aussi le risque de bloquéados aux frontières vers le Pérou. Encore que, les passagers soient les premiers bloqués avec un bloquédasos et les marchandises un peu moins.....mais c'est un aléa que les chinois ne pourraient pas comprendre dans le futur, ils n'ont pas cette culture. Je suis dans "vin" au sens large, les acheteurs chinois d'une époque étaient nombreux pour acheter ( recycler des revenus bien mal acquis ...) mais il leur fallait plusieurs années aprés acquisition pour comprendre que des factures doivent être payées à échéance, et que pour refaire la réno des batiments en ruine qu'ils avaient acheté il faudra payer plus que 300 euros par mois pour des ouvriers à plein temps. Oui, parfois le chinois des affaires est un peu candide, mais il apprends et de toute façon il laisse une ardoise sans payer avant d'y être de sa poche.

Un moment j'ai cru que @erthermer parlait de n'importe quel électorat démocratique partout dans le monde. Il m'a fallu un peu de temps pour remettre le contexte de la discussion.

Voir mon message plus haut. - La France seule, - sur le SEUL créneau des entreprises ( pas les particuliers, ni les dépenses étatiques ) - sur le SEUL créneau énergétique gaz et élec, - en une SEULE année seulement ( 2023 ) Ce sous domaine là y aurait laissé selon l'état 30 Mds €. En étant assez lointain du conflit ( ou pas totalement proche, on formule comme on veut ). Il ne faut pas nécessairement se réjouir de voir l'adversaire du ring avec un oeil au beurre noir ( enfin pas encore noir à ce stade visuellement ) surtout quand on a soi même une cheville en vrac, un genoux mort, et un bras sur 2 inopérant. Ce qui compte c'est la balance des forces qu'il reste, car sans KO c'est le timing d'attrition qui joue. Je ne dis pas la suite pour toi Ronfly, mais je suggèrerai à certains d'aller faire un sport de "contact" et d'aller se latter la gueule bien comme il faut. Ca fait envisager certaines balances différemment. Qui a pris ( dans le fofo ) un KO aprés un coup de talon dans la tronche ou une marmite pleine tempe ? Mais là c'est "presque" facile, il y a un arbitre ( avec une carte magique pouvoir qui vaut la carte ONU X 10 milliards - la carte ONU étant une des plus faibles du jeux ). Sans doute pas la majorité en tout cas. Dans les participants du fofo, il y a des vétérans du feu réel en condition à risque réel, en statistique toutre autre que 1 risque sur 1 million., mais il y en a trés peu aussi. Mais hélas, il y a bien plus de va t'en guerre facile ( celà vaut pour TOUS les camps, du Kremlin à la Rada en passant par certains français ) que de gens qui "mesurent" les choses. Ce côté "facile" vaut pour les guerriers ( la guerre avec le sang des autres ) et / ou la salive indignée ( c'est pas le plus cher non plus, y'a même du pro du domaine, et le pire même des philosophes de salon feutrés ).

@olivier lsb Tu considères que le pognon gratuit existe et qu'il suffit d'aller le chercher là ou il abonderait ( sur les points que tu trouves ponctionnables selon ton échelle de notation ). Bon, tu n'es visiblement pas retraité ( moi non plus e je n'y pense pas sauf me préparer à avoir à peu prés rien ) mais dans une représentation démocratique il te faut comprendre que d'entrée de jeux, tu ne pars pas gagnant ( tu pars même foncièrement perdant de loin ). Si tu défends la démocratie, tu dois aussi accepter l'idée de la représentation. Tu mêles une passion immense au sujet ukrainien ( on peut l'entendre ) mais tu perds réellement le sens du jugement en dehors de la passion. Et tu en perds la raison. Donc sur des sujet éco, je ne répondrai plus à tes sujets. Tu ferai un trés bon candidat pour un poste aux finances de LFI, mais ça passera pas en priorité armée / Ukraine ( sans parler de Gaza ). Tu as ton libre arbitre et on interprétation, chacun a les siens. Mais tu vis de dehors de tous ces mondes ( démo, libéro, éco, commerciaux ), tu es hors sol complet sauf à représenter 1 % des gens ( mais tu pourra penser que c'est le 1% éclairé devant 99% d'ignares, et que l'éclairé c'est toi). Tu n'argumentes en rien en dehors du rêves humide et de la posture, le factuel t'es une donnée encore inconnue. Tu peux bien tourner pendant 72 heures autour d'un moulin à prières sans dormir ni t'arrêter de tourner, répéter un mantra n'en fait pas une vérité future ( ni mes projections d'ailleurs, mais j'y mets plus de conditionnel et de certitudes que toi ).

OK pour le point 1, donc tu admets une hausse dépense en FR de de 1.6/ 1.7 à 2% en défense. Celà ne garantit pas que ces 0.3 % iront à l'Ukraine ni à améliorer l'efficience interne pour autant ( parles en aux allemands ). Tu parles de moins de 10 Mds donc. Seulement si j'ose dire. 10 Mds en plus pour notre armée ( avec ou sans don pour l'Ukraine là dedans ) c'est aussi 10 Mds en moins pour d'autres, tu choisis; les chômeurs, le RSA, la sécu, les profs, les fonctionnaires territoriaux, l'intérieur, les retraites, le privé, etc....tu vas voir, tu faire plein d'heureux, ou pas. Tu as sombré dans la démagogie pure du pognon gratuit facile, la planche à billet à la cave. 2 D'aprés Vie publique .fr ( un site étatique quand même, c'est PAS du média pro Otan ou pro Kremlin ) le seul surcout énergétique de la guerre a été en 2023 de la bagatelle de 30 Mds pour l'industrie manufacture en France ! ( et elle seule ). Un tiers sur le gaz et les 2/3 sur l'élec ( ce qui dans se rejoint parfois ou souvent ). Ce n'est pas le fait de la guerre, c'est le fait des sanctions. Mais c'est pas grave, c'est l'indus qui paye et à la fin le conso ( et encore aprés on s'étonne d'une chute de conso, des usines en chômage tech, etc....tiens donc comme c'est bizarre ) point 3. Il appartient aux décideurs de savoir si l'Ukr est un petit pion sacrifiable à peu de frais ( déjà pas mal ) ou un pion qui vaut la perte des tours et des échecs sur le Roi et des mise en danger de la Reine. Nos points de vue sont sans doute divergents. Mais tu te perds violemment dans tes arguments, car avec une vision mercantile la guerre serait terminée, la frontière courrait le long du Dniepr et Kiev serait partitionné comme Berlin autrefois. Car fin février, en dehors du bon droit à géométrie extrêmement variable et du Heaume à plumage blanc ( ou plume d'autruche teintée en rose on se demande parfois ), Cependant je m'interroge sur le degré de participation de l'Ukraine à des conflits extérieurs et lointain avant 2022 concernant l'UE ( en fait rien ) et / ou sur le soutien naval des ZEE de pays UE ( rien non plus ), ni d'autres exemples. Peut être en 2084 l'Ukraine débloquera un zodiac et 3 PAX aux Comores. C'est loin. Conclusion: l'Ukraine est un agressé factuel, on ne revient pas là dessus. Mais 80 % des conflit du monde passent au dessus de la morale occidentale ( ou 95 % de la morale d'Europe de l'Ouest ). A la fin celui qui gagne est celui qui a été le plus "fort" ( par la force ) en dehors du tribunal international de la morale. Cela ne me réjouit pas, mais je sais admettre les limites de chaque modèle Pour les 300 Mds, tu as encore une fois une vision complètement à côté. Cette valeur est un patrimoine. D'actif. Ca doit rapporter du dividende, c'est la même chose sur ton livret A. Tu supposes bien trop vite que le patrimoine permet à Poutine de tenir 3 ans de plus en charge courante. C'est une vision trés discutable ( he suis gentil ! ) , sauf à supposer que l'actif soit vendu et mis en dépense. Ton livret A à 3% au plafond à 23 000 euros, c'est 70 euros de revenu ( l'actif russe reste à 23 000 mais depuis la guerre il a "perdu" les 700 euros de dividende annuel ). Tu peux claquer les 23 000 du livret sur 3 ans en te disant que tout va bien, mais ça fait 7400 par an, qui sont trés loin des 700 d'intérêt. Mais tu ne vois toujours pas la différence entre 700 et 7400. Si tu es locataire en immo, ou proprio avec emprunt en cours, je te suggère la chose suivante: tu ne rembourse plus les mensualités pendant 3 ans car le bailleur ( ou la banque ) serait "mal" comportée. Et à la fin tu leur propose gentiment que bon, finalement après réflexion, tu prends le bien en pleine possession et tu ne rembourse plus rien ( et hp, 15 ans de mensualités gagnées ) de plus en passant en nue propriété. Toi qui veut voir du mercantile, tu vas voir, ça va bien se passer ( ou pas du tout ). Le mercantilisme mondial est le premier qui n'en a RIEN à foutre de l'Ukraine. Vraiment rien.

C'est vrai que 2% du PIB de l'UE en aide à l'Ukraine, ce serait une paille. Juste 2% de 17 000 Mds d'euros, soit un financement annuel ( qui peut durer ....) de 340 milliards. Tu proposes donc en toute simplicité de tripler le budget européen, l'air de rien. Les euro-septiques seront ravis de l'entendre. A niveau de la France, ça voudrait tripler la contribution à l'UE ( et ne rien toucher de plus en contre partie évidemment ), avec donc une petite supplémentaire de 50 / 55 Mds par an. Une paille aussi, ça passerait crême. Y'a qu'à voir comment ça se passe actuellement en politique intérieure pour bien moins que celà. Les idées de levier, c'est bien, mais quand ça devient chiffrer, ça peut commencer à chatouiller le colon.

Tu peux être sûr que ça sera dans le contrat de paix, car l'UE en parlera. Les modalités seront précises, ce point avait été un échec suite à Minsk d'ailleurs. Et le plan de paix sans l'UE, j'y crois pas beaucoup. Donal pourra bien "décider" avec Volo et Vlad, mais pour la proetction de l'Ukraine future il y aura besoin de l'union et / ou de l'Otan et des partenariats bilatéraux. Donc il y a aura bcp de monde à la table.

Les dernières sorties de VZ me semblent ( impression donc point subjectif il est vrai ) manifester une certaine inflexion de son côté, depuis ces dernières semaines. La réalité du front et des aides doivent y jouer. On n'entend plus parler de guerre "quoi qu'il en coute" pour objectif de revenir aux frontières anté 2014. Le discours actuel est devenu "discutons de la paix". S'il ne veut pas de Minsk 3, alors ça s'appellera Dniepr 1. Il est probable que l'accord futur ( espérons le assez vite ), soit beaucoup plus "ferme" que les Minsk (as difficile ), mais ça veut dire que ce sera aussi plus "ferme" pour son pays ( aussi ). Il serait sage que VZ calme ses irritations. Il lui faut choisir ses batailles, il ne peut pas s'irriter avec tout le monde tout le temps, et le moins possible avec la France et l'Allemagne ( entre autres ) s'il peut se canaliser. Parce qu'il aura grand besoin de l'UE pour les 80% de l'Ukraine qu'il restera. Minsk n'a pas été une franche réussite en terme de durabilité, il peut critiquer la France et l'Allemagne pour des raisons assez fondées, mais le pays n'avait pas mieux non plus....

Si la peur réside sur la perte ( et pas l'espionnage ), le F35 i est quand même un dossier brulant. Ca fait quelques mois que le danger est grand d'un voir un s'aventurer en enviro hostile et qu'un tombe du ciel.

En fait il n'y a pas de marge du tout, c'est déjà une production de confort. Pour la faire trés simple et simpliste, chaque français occupe presque 1 Ha de terrain pour tous ses besoins. C'est 0.9 Ha mais passons. La moitié est consacrée actuellement à la production purement alimentaire. L'autre moitié c'est les espaces libres ( rivières forets montagnes ) et les infra + les logements + les industries + les services privés + services public. Dans l'hypothèse ou les français oublieraient de manger, ce demi hectare pourrait faire du biocarbu en effet ( manger ou conduire, il faut choisir un jour ça remplacera "boire ou conduire" ). Dans une hypothèse totalement maximaliste et conne, on pourait imaginr ( un beau rêve ) que la totalité de la SAU française soit des sols fertiles, des climats propices et arrosés ( ou bien que l'irrigation facile et évidente sans limite ). On tirera par chaque demi hectare par occupant ( qui ne mange absolument plus rien ) qq chose comme 1500 litres de biodiesel ou assimilé, par an. Soit 15 000 kWh par tête pour un an. Et bien tu sais quoi ? C'est RIEN par rapport à notre besoin total actuel.

Des carcasses amorties comptablement à 99.9% ( il faudra voir la valeur comptable résiduelle selon les normes comptables en vigueurs dans les pays donateurs ). En valeur "don" on pourrait se rapprocher la moitié d'un F35 neuf pas livré, mais c'est le jeu du donateur. C'est même pire puisque les valo sont souvent faites ( en dons ) pour la valeur remplacement à neuf. Tu peux donner 500 F16 à l'Ukraine si tu veux, si tu étais POTUS. Mais il faudrait aussi des pilotes, et pour chaque pilote 1000 personnes derrières ( depuis le cuistot jusqu'au commandant ) à un horizon de 3 ans minimum ou 5/6 depuis des plus jeunes. Donc tu ne peux pas, donc l'épée dans les reins n'existe pas . Pour faire voler 500 avions chasseurs, tu as besoin de 50 000 personnes, formées, disciplinées, encardrées, etc......A l'heure actuelle, un barista d'un Starbuck à Kiev est tellement "indispensable" qu'il reste barista à Kiev mais sa présence n'est même pas requise en barista du mess d'une base aéro, il n'en voudrait pas. La demande dons matériels par VZ est une illusion complète, le mirage total que les armes seront efficaces sans personnel que le pays n'est pas capable d'enrouler. Dans les tous premiers jours de notre guerre de 14, soit bien avant que la notion de guerre totale soit comprise, la France a mobilisé 10 % de sa population en qq jours ( 4 millions sur 40 millions ). Avec une désertion / refus d'appel de 1 %. Le taux actuel d'appelés et de volontaires en Ukraine, c'est 2.5% et ce chiffre est une misère. Si les habitants eux même du pays sont à ce point peu concernés, on ne va pas non plus s'y mettre à leur place.

OK pour le premier argument, j'entends. L'augment de ré assurance reste dans tous les cas l'espoir d'un rêve humide, il y a des pays qui y croient plus que d'autres. Cette balance espoir / réalité ne va pas basculer d'un coup d'un seul ( pouvoir politique + pouvoir bureaucratique profond + pouvoir armée profond ) d'un coup d'un seul sur un revirement de pouvoir extérieur UE. L'ancrage profond en a vu d'autres, les cireurs de parquet ambitieux en politique ou entreprise en ont vu aussi. Tous les 3 mois, par exemple, tu changes de N+1 ou N+2 ou N+3 ou N extérieur qui pèse trés fort. Le boulot continue sur son inertie, si on réagit de manière trop épidermique à ce qui n'est pas encore arrivé on n'en finit pas. Dans beaucoup de cas, l'organisation "profonde" attend surtout le suivant, le jeux étant que l'actuel qui est mauvais ( cas de loin le plus fréquent ) subissent le maximum de planche à clou et parquet incliné savonné sur son parcours. Un général polonais atlantiste ( ou autre nation ) à 2 étoiles, il pense à la 3eme et restera atlantiste jusqu'au bout des ongles et d'autre chose jusqu'à la retraite, de toute façon d'ici là il y aura eu un changement de potus, et 1 ou changements de présidents chez lui, 4 ministres et 6 assemblées. Mais il restera l'idée (ancrée à tord ou à raison ) qu'il vaut mieux acheter 1.5 Mds chez l'oncle Sam avec l'espoir qu'il intervienne si ça chie vraiment dans la colle que dépenser 1 Md annuel chez un européen qui ne lui fournira PAS un million de PAX arrivant sur des barges de débarquement avec armes bagages et ration de survie. Je soulignerai aussi que certains pays ( tiens, les polonais aussi mais à Berlin aussi et tant d'autres ) ont une illusion de parapluie atomique avec des bases US chez eux. Les pauvres innocents ! Sauf que...ils y croiront plus que l'atome porté par la France.

Tu peux y croire. Dassault peut y croire. Mais en fait est ce que le comportement achat des pays bas, de l'Allemagne, etc....va changer sur ce seul critère ? Probablement trés peu ou pas du tout. Ces pays continueront à choisir un chat de F35 US pour divers raisons, car la France sera toujours pour eux l'chat du choléra. Ils pourraient toutefois changer d'avis si un programme européen est financé à 50 % par la France, mais avec des ventes assurées par eux et 90 % de la main d'oeuvre chez eux ( intellectuelle, opérationnelle, BE et usine, achat sous traitance, etc...)

Le projet devrait avoisiner qq petits kilomètres km dans la construction moyen terme réelle. Ca fait peu de morts au mètre linéaire, encore moins au m² habitation ( une micro coupure au bout du doit ). Mais le sang du sud est asiat est pas cher, donc ça va, c'est juste que les pisse froid humanistes de l'occident ne voient pas le projet, pfffffffffffffffffffff................ Et puis le terrassement on sait que c'es le plus dangereux ( des grosses machines avec autour des nouvriers qui font nawak' ). Non vraiment, quand il faudra passer au travail en hauteur à 50 mètres du sol, sans engin lourd, il n'y aura plus aucun problème. Shorr, avec tes communications, t'es vraiment pas prêt de te faire offrir une semaine all incluvise ( avion hôtel bouffe boisson loisirs transport et "accompagnement" ) par le ministère du tourisme de MBS, tu ,ne sais pas y faire. ( et en vrai.... )

Probablement personne. MAIS..........Ce devrait être une arme de discussion en "off". Il faudrait savoir s'en servir vis à vis de quelques pays, pour négocier. MAIS....il est trés probable aussi que les gens concernés en négo n'en aient pas grande connaissance, donc ne s'en servent pas. C'est pas en sortant de Sc Pipo + ENA que tu vas apprendre celà, ni en sortant de HEC pour une carrière politique ou fonctionnaire directe sans avoir les mis les pieds sérieusement en entreprise ) Et à la fin nous sommes les couillons de l'affaire. On finit par manger les mêmes merdes passées aux lessiveuses ( sans doute un peu moins en achat de produits bruts en magasin que le reste de l'Europe, les merdes passent avant tout en Circuit Hors Domicile ). Je ne sais pas OU mènera l'opposition française sur le Mercosur ( l'accord ) mais en tout cas je me réjouis du principe.

Tu en penses bien ce que tu veux depuis ton tableau noir, je m'en moque. Je reformule si j'ai pas été assez clair. Dans les pays voisins cités, tu n'aura aucun mal à "cautionner" ton produit à la limite du frauduleux dans la théorie et assurément frauduleux en pratique avec un universitaire ( persona ) et ou une entité étatique entière. Chez nous, ça ne passera pas. En dehors des épiphénomènes comme le béton biodynamique des fondations d'éoliennes dans certains départements, car les idiots finis existent dans des administrations locales ( certaines ). Ca coute plus cher, mais le surcout n'engendre ( au moins ) aucun maléfice pour un consommateur ( autre que le "client" qui paye ). Je suis le premier à me plaindre que la Direction générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des fraudes soit mise à poil depuis plusieurs mandats, je le regrette profondément. Car c'est un service qui ( en plus ) sait d'équilibrer financièrement avec les prunes mises, en plus du sujet essentiel ( chassez les pratiques de voyoux ). Mais.....une DGCCRF amoindrie chez nous ( 3 fois hélas, encore ), c'est un système dont nos voisins( même à l'Ouest chez les pseudo vertueux qui n'en sont pas ), même pas en rêve. Tu peux penser ( et tu aura raison ! ) que tu peux tricher en France pendant 10 ans avant de te faire chopper, statiquement. Mais si tu veux "jouer", alors tu sera parti ailleurs depuis longtemps, car en 3 siècle tu sera à 1% de chance de te faire chopper sur 7 générations. Il existe en UE des pays qui sont des lessiveuses avérées. Tu appréciera en fonction de ton besoin et des circonstances, et de ton réseau. Admettons que tu sois revendeur de découpe de poulet mariné ( ou pas mariné ) en barquette 1 kilo en morceaux. - tu peux acheter à un français. Tu revendra 10 € le kilo parce que le grossiste FR ne voudra ps trop jouer ( ou il ne jouera pas longtemps ). - Tu revendra à 8 euros depuis un fournisseur danois, allemand ou roumain. Le pays est mentionné ( en commerce hors cantine ou restau ), donc tu évites la Roumanie. CE sera donc ta source privilégiée, et puis comme tu leur achète un produit accompagné d'un papier de garantie, tu leur fais confiance, si c'est frauduleux ce ne sera pas ta faute.....( pratique ). Tu peux aussi chercher à importer depuis hors UE. Soit tu importes direct ( tu sera le premier impacté mais ça se sera pas ta faute non plus ). Ou bien tu passes par un bureau à Chisinau pour encore plus de prudence et d'intermédiaires, les papiers changent l'origine pendant le trajet et tu peux même importer du certifié bio origine UE pendant que le container vient de hors l'UE et la marchandise pas bio. C'est un monde formidable. OUI je suis dans le secteur agricole, donc je peux comprendre que certains y voient un avis biaisé. Mais c'est tout autant biaisé qu'un prof français ( exercice ou retraité ) sur son avis sur l'EN. Il se trouve aussi que j'ai pu bossé indirectement aussi pour des maisons mères ( j'ai toujours eu des contrats de droit français ) qui ont pu être allemande, espagnole, italienne. Un ancien N+1 ( et un entourage plus nombreux et global ) a pu être très concerné par l'Ukraine, le N+1 y a passé qq années avec un immense appart' de fonction au bord du Dniepr. Des connaissances très proches ont pu faire appel, disons, à des circuits favorables en terme de prix d'achat. J'en resterai là, disons si tu veux que le doute reste permis..... Une ex connaissance "intime" a fait de la certification hors UE de cahiers des charges de chez nous. Elle est partie quand elle n'a plus supporté de devoir certifier ( positivement ) loin de chez nous ce qui était in-certifiable chez nous en condition identique ( pour le même cahier des charges ), car "on" lui avait répondu qu'il fallait garder les clients, ce sont eux qui payaient son salaire ( ce qui est vrai ). Sur ce point, cela concernait des certifications de complaisance sur le continent nord africain.

Tu fais semblant de pas comprendre, c'"est pénible à la fin. Revenons sérieux dans l'uchronie ( un peu de sérieux dans le nawak ). Olivier rêve d'un NFZ ou les avions OTAN serait porteurs de Fox 3 et les tireraient à 100 kilomètres des limites de la NFZ. Il serait aussi partisan que le front de la NFZ suive la demande de Kiev, donc la NFZ actuelle couvrirait la Crimée, le Donbass, et Koursk. En fait il veut une NFZ qui couvre la reconquête au sol. Mais il est timide donc il le demande pas exactement comme çà.