Kovy

Chuis déçu, très déçu :'( S'il y avait une compétition et une seule à gagner, j'aurais aimé que ce fut celle là. Enfin bref. Tant pis. Ce qui m'énerve le plus dans l'histoire, c'est que même quand ils sortent d'eux mêmes d'un marché, les US finissent toujours par gagner. entre le moteur et les missiles, ils vont s'en mettre encore plein les poches sans avoir eu à bouger le petit doigt durant les 3 ans de compétition. Déprimant. O0

Juste pour conclure, de mon experience personnelle dans une boite, il y a toujours 50% des employés qui passent leur temps à faire ouin-ouin (pas assez payé, pas les bons projets, pas reconnus à leur juste valeur etc...) et font leur 35h en tirant bien sur les poses clopes et 50% qui font 50h/sem payé 39 avec le sourire. Au final ça équilibre ;)

malheureusement toutes les entreprises utilisent ces pratiques. De la petite PME... à la Poste. Ce n'est pas spécifique à Dassault. Par ailleurs il est Faux de dire que Dassault ne recrute que des intérimaires et personne en CDI. Comment peux tu te baser sur l'expérience d'une seule personne pour généraliser à toute un groupe ? je connais de mon coté des ex Thalès qui sont bien content d'avoir changé de crémerie et des Dassault embauchés direct en CDI à l'issue de leur stage de fin d'etudes d'ingé et qui s'y plaisent parfaitement...

alors, c'est vrai ou c'est faux ?... faudrait te mettre d'accord avec toi même. Et en quoi cela contredit ce que j'ai dit stp ? Est elle mal payée lorsque quelle travaille chez Dassault ? en temps qu'interimaire, elle n'est pas spécifiquement ratachée à Dassault que je sache. C'est l'inconvenient d'etre interimaire. (mais il y a aussi des avantages)

Pourtant dans les faits, c'est l'un des patron qui paye le mieux ses employés et ne les licencie pas à la première crise venue... on peut au moins lui reconnaitre ce mérite.

Notre ami jon continue à distiller la mauvaise parole sur starstreak... ou apparemment il peut compter sur quelques bons diciples pour relayer ses insinuations et autres "on m'a dit que" sur les autres forums

Tu oublies de préciser que contrairement au Rafale, une bonne part de l’équipement d'un falcon est sourcée en zone dollar, notamment les moteurs, une grosse part de l'avionique ainsi que l'aménagement intérieur à Little Rock... ce qui n'est pas négligeable, loin s'en faut.

Je parlais de l'intervention en libye

En même temps, si tu additionnes l'effort de guerre des differents pays européens, tu arrives quasiment à la parité avec les US... donc s'il y avait une réelle cohérence politique Européenne il n'y aurait pas de raison que se soit les US qui impose leur point de vue ou leur façon de faire. On a beau larmoyer, la flotte d'avion de combat européenne au jour d'aujourd'hui c'est tout de même plus de 500 chasseurs de 4e generation (Rafale, EF, Gripen) sans compter la multitude de F-16MLU. Donc le potentiel est là, il faudrait juste le rationaliser à l'échelle de l'Europe.

J'espère que les Frenchies qui ont voté n'ont pas traduit likely par "préférable" au lieu de "vraissemblable" :lol: Eh, mais j'avais déjà posté dans ce forum ! (bon ok, 3 posts seulement) ;)

C'est là qu'on voit toute la valeur d'un GAE qui a besoin de beaucoup moins de ravitailleurs pour le même temps passé sur zone.

Tiens c'est exactement mon avis :) Pour moi, la declaration du Prince héritier s'adresse clairement à Sarkozy : Ecoute Nicolas, faudrait que tu mettes les point sur les i avec Dassault sur le prix des avions sinon on continue à lancer des euroscuds pour bien vous faire chier en Inde. Les EAU sont gagnant sur 2 plans : Ils font baisser le prix du du Rafale en titillant Dassault là ou ça fait mal (eurofighter-Inde) Il font baisser l'action Dassault aviation (et la feront remonter au moment de la signature) Mais prennent bien soin de brosser Sarko dans le sens du poil Bref ils font la pluie et le beau temps

pas impossible en effet. attendont la fin du salon...

Le stock de missile actuel est dimensionné pour le nombre de F-18 en service. Donc quelque soit le choix Suisse il y aura un rachat de missiles pour les nouveaux avions.

Aaaah si seulement l'Union soviétique ne s'était pas lamentablement écroulée comme un chateau de carte... C'est de leur faute tout ça :'(

Rien que ce qui est souligné permet de dire que c'est du flan :lol:

Ce qui compte, c'est la pérénité de notre savoir faire technologique pas de faire gagner quelques milliard à l'un ou l'autre. L'état Français (le contribuable) à investi 75% dans le Rafale, 0% dans l'eurofighteur dont les techno detenues par Cassidian sont 100% allemande et 0% française... Il ne faut jamais oublié que la partie française d'EADS n'a pas acces à la technologie de l'eurofighter (et réciproquement) Et si tu veut absolument parler du volet economique, je te rappelle que c'est le Rafale qui fait bosser les meilleurs ingé sortie de supaero ou l'x ainsi que des centaines de PME. L'eurofighter, il ne fait bosser quasi personne en France.

N'oublions pas tout de même le facteur risque. La version du typhoon proposée à l'inde n'étant pas finalisée (moins que le Rafale en tout cas), l'incertitude sur son prix est donc plus forte. L'inde acceptera t'elle ce risque ?

Bon je vais juste repondre sur ça : Rien-a-voir Le passage du MIV au M2000N correspond à un changement de stratégie du à l'évolution des menaces SAM et AA. On est passé à un bombardier de pénétration subsonique TBA parceque le bombardier stratégique bisonique HA qu'était le MIV n'était plus viable face aux defenses anti aerienne sovietique des années 80-90 Du reste il n'y a eu aucune perte capacitaire sur la charge nuke emportée et il y a même eu une augmentation capacitaire au niveau de l'auto-défense AA. C'est un gros racourci quand même. La perte capacitaire du F-15E correspond à une évolution logique du combat AS vers plus de flexibilité. L'USAF s'est adaptée dans le bon sens à la nouvelle donne du champ de bataille -A-7 => F/A-18A idem -Tomcat => Super Hornet > rationalisation des couts -Viggen => Gripen > pas d'accord le gripen fait mieux dans tous les domaines Bref, juste pour dire que tous tes exemples illustrent une évolution positive visant à s'adapter à un changement d'environnement tactique ou budgétaire. Le typhoon, lui, fait exactement l'inverse. En AS Il n'est pas plus flexible ou versatile que le tornado et certainement pas moins cher. Bon il va murir c'est certain, mais en attendant tant d'€ dépensés pour si peu...

Tu répètes ton entretient d'embauche au service propagande com du consortium Eurofighter ? :lol: Dans combien de temps ? non parceque là, on commence à s'impatienter un p'tit peu quand même. Ca fait 15 ans qu'on nous bassine avec la superiorité A2A tu Typhoon... et perso (et je pense ne pas être le seul) j' attends toujours qu'il nous fasse une démonstration probante de la dite supériorité. Donc si tu pouvais nous donner une date réaliste... 2020 ? 2030 ? quand tous les rafale auront été retirés du service ?

Euh si, on s'est bien rendu compte des limites du mirage 2000 dans c'est deux conflits. Sinon l'armée de l'air n'aurait jamais fait des pieds et des mains pour avoir son bireacteur camion à bombe. Et pour le Typhoon, ce sera pareil. Il ne pourra jamais emporter 2 missiles de croisières aussi loin que le Rafale, de la même manière que nos Diesel ne pouvaient pas le faire alors que les Tornado GR.4 le faisaient déjà. Ce n'est pas pour autant qu'il ne sert à rien. Ta comparaison est complétement bancale pollux !! Le Typhoon va remplacer un bonne partie des GR4. Comment peux tu justifier la baisse capacitaire du Typhon par rapport au tornado dans certains profils de mission ? surtout quand en face tu as le rafale qui fait mieux que le tornado avec 1.5 tonnes de moins que le Typhoon. gné ? :P ben pourquoi tu lui mets pas 12 brimstones ou 5 exocet au rafale aussi dans ce cas ? Le Rafale aussi peut faire dans la fantaisie si t'ouvre tous les points d'emport ;)

imbécile, menteur ? non, il fait juste son boulot. il ne fait que constater la réalité et corriger au passage certain article de désinformation de la presse britannique qui se propage dans la presse indienne. 91 sorties AS en 4 mois de conflit c'est effectivement un rôle de soutient, pas mieux (moi j'aurai même dite que c'est à la limite de la figuration). Larguer de la GBU de 500 livres c'est sympa mais s'est effectivement limité comme capacité multirole. Ca fait du bi-role quoi... Bref, c'est maigre comme bilan. Donc oui les typhoon étaient en Libye pour apprendre quand les Rafale y était pour mettre en application ce qu'ils ont appris depuis 4 ans. Ca va mieux en le disant surtout quand en face ils insinuent que le Typhoon a autant sinon plus de mérite que le Rafale ou le Tornado.

c'est le prix d'1 ou 2 radar de présérie environ, non ?

Mon petit doigt me dit que c'est une idée qui a du germée après quelques confrontations avec le Rafale et le Typhoon O0

Alors, En juin 1985 Ils ont réceptionné leur 1er mirage 2000 sur un total de 49 En 2004 ils on acheté 10 M2000 supplémentaires En 2011 ils ont signé pour un retrofit de 51 M2000 (l'ensemble de leur flotte) J'en déduit qu'entre juin 1985 et octobre 2011 (26.33 ans) ils ont perdu 8 M2000 sur 59 achetés... soit 0.3 jets perdu par an (0.5% du parc de M2000 / an) l'attrition des Mirage 2000 indien me semble plus que correcte.