Kovy

justement cette méprise n'est elle pas la cause d'un d'accident ?

perso, de la musique pop électro sur des videos de news de guerre, je trouve toujours ça complétement hors de propos. Mais bon, je dois être trop vieux pour comprendre la com d'aujourd'hui...

c'est un peu different, mais quand les mirage IV on fait des vol de reco en irak en 2003, il l'on fait sans escorte AA.

Les turboprops pour faire du cas/coin de basse intensité c'est ça : Au moins là, on ne risque pas de perdre des pilotes.

C'est le proto M02 qui fait des essais d'emport, donc les antennes spectra sont probablement de simples caches.

Bon puisqu'on fait le CV du M24, c'est aussi celui qui a participé aux essais ASMPA sur le CdG

C'est un des rafale qui s'est crashé

T-72 modernisé séparatiste spoté par Vice news dans la région de Olenivka le 4 septembre http://youtu.be/mw_i74BFJ_U?t=1m46s Un autre T-72 modernisé, dédruit, indiqué comme étant loyaliste le 6 septembre à Mariupol http://youtu.be/Fra4zrv_KfI?t=3m7s

Ce point a déjà été adressé. Ton "spécialiste", qui fait son commentaire à chaud le jour même du crash, n'a simplement pas pris la peine de vérifier les possibilités et les limitations du système impliqué dans cette affaire. Contrairement au système Patriot américain auquel il fait référence, un TELAR de Buk possède un radar de poursuite et un système d'acquisition optique qui lui permettent d'être utilisé de manière autonome, par une équipe réduite, en mode dégradé, sans le radar de veille longue portée ni le poste de commandement du système complet. L'utilisation du mode dégradé est justement l'argument qui explique l'erreur d'identification de la cible et la boulette qui a suivi.

on notera l'emport mixte AASM normale + AASM laser

ou voit on Volodymyr Groysman dire que l'Ukraine n'a pas de buk ?

Ca veut dire quoi cette remarque sibylline ? Paris Match ment il ? oui ou non? point barre. Si c'est oui, alors tu endosses la théorie d'un complot occidental généralisé impliquant la presse française. Si c'est non, alors ce sont les séparatistes qui mentent et ils avaient donc bien en leur possession un buk malgré tous leurs démentis.

Donc Paris Match ment ? http://www.parismatch.com/Actu/International/EXCLU-MATCH-Un-camion-vole-pour-transporter-le-systeme-lance-missiles-577289

Non je fais référence aux articles de paris match et de la BBC. Les photos de leurs articles montrent clairement un buk. Il n'y a pas de doute possible sauf pour un aveugle. Le journaliste de paris match a pris la photo lui même donc il sait quand et ou il l'a prise et à moins de remettre sa parole en doute sur la base d'un complot occidentalo-américain, le buk se promenant en zone séparatiste est un fait établi. Le journaliste de la BBC a identifié et s'est rendu précisément sur les lieux ou les autres photo/video ont été prises. La encore il n'y a pas de doute possible, ce sont bien les mêmes endroits que sur les photo/video. Les témoins qu'il a interrogé sur les lieux ne font que confirmer encore un peu plus les faits.

bof, c'est pas vraiment nouveau non plus. http://observers.france24.com/fr/content/20140710-militants-extreme-secteur-droite-armee-ukrainienne http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html http://www.bbc.com/news/world-europe-28329329 http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/08/13/97001-20140813FILWWW00097-ukraine-12-combattants-nationalistes-tues.php http://www.franceinfo.fr/actu/monde/article/ukraine-les-combats-se-rapprochent-de-donetsk-471861 http://www.liberation.fr/monde/2014/04/21/moscou-avance-ses-pions-et-son-idee-de-nouvelle-russie_1001840 http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4197009.ece

La charge d'un missile de buk détonne à proximité de la cible. Ce n'était pas un argument mais un simple constat. J'ai juste 2 questions pour toi : Les éléments que l'on a aujourd'hui prouvent il qu'un buk se baladait en zone séparatiste entre Donesk et la frontiere russe. Oui ou non ? Si oui, est il sérieux de penser que ce manège ait été organisé par la CIA dans le cadre d'un complot occidental ? oui ou non ?

Je ne te sens quand même pas bien convaincu par ton argument ;) Certes une confusion est toujours possible... pour quelqu'un de très myope sans doute.

"étrange", le mot est faible. Enfin bon, venant d'une personne qui semble mettre l'hypothèse d'un complot US (avec complicité de la BBC et de Paris Match évidemment) au même niveau de probabilité que toutes les autres possibilités, il ne faut sans doute pas s'étonner.

Un blindé chenillé avec une tourelle supportant 4 énormes missiles, tu peux difficilement confondre ça avec un T-72 un grad ou un BMP. Même si tu n'y connais rien , Le fait d'assister au déchargement du véhicule de son camion de transport (cas d'un des témoins cités) te donne quand même le temps de bien observer le véhicule en question. En outre, il y a des photos du buk sur son camion de transport. Les lieux ou ces photos ont été prises sont identifiés précisément et sans ambiguïté en zone séparatiste. Si des témoins disent qu'ils ont vu la même chose que sur les photos et au même endroit, il y a quand même peu de chance qu'ils se trompent. Même si une confusion avec un autre type de véhicule blindé transporté par un camion identique au même endroit est toujours possible, il est indéniable qu'un buk est bien passé par là et qu'il y a forcément eu des témoins puisqu'il a été pris en photo/video à plusieurs reprises au cour de son roadtrip. Autre point significatif de l'enquête de la BBC, 2 témoignages différents affirment que les militaires qui escortaient le blindé en question n'avait pas l'accent russe local mais un accent "russe pur" et qu'au moins un officier avait l'accent moscovite...

C'est clair qu'on imagine bien les mêmes autonomistes profitant de cette trêve pour se prélasser sur les plages de la mer d'Azov. D'ailleurs les Cossacks vus plus haut sont de simples touristes venus apprécier la douceur de la fin de l'été dans le Donbass. .. Franchement G4lly, tu n'aurais pas de vraies infos à poster plutôt que le bruit de fond de la com séparatiste ?

La furtivité ne concerne pas seulement la cellule mais également les capteurs.

S'ils se font chopper par les forces loyalistes, avec leur gueules partout sur youtube et twitter, ils vont rapidement en avoir quelque chose à cirer des subtilités du droit international. (Franchement, faut vraiment être débile pour se donner en spectacle dans un tel merdier)

A priori, un volontaire dont le pays ne prend pas part directement au conflit est considéré comme un civil par le droit international. Donc s'il tue en situation de combat, c'est potentiellement un crime. (surtout qu'apparemment certains sont des tireurs d’élite donc ça va être difficile d'invoquer la légitime défense) A leur place je réfléchirais à 2 fois avant de m'aventurer sur le front

Ils sont effectivement le cul entre 2 chaises. Du point de vu du droit international, il me semble qu'ils ne sont pas considérés comme des militaires mais comme des civils. Donc s'ils venaient effectivement à tuer des soldats ukrainiens, cela serait considéré comme un crime et traité comme tel par la justice ukrainienne ou française. En outre s'ils sont capturés, ils n'auront pas le droit au statu de prisonnier de guerre qui garanti leur libération à la fin du conflit.

Tu fais ce que tu veux avec le drapeau français et j'ai le droit de désapprouver surtout quand c'est pour servir des intérêts contraire à ceux de l'état... Ça va, tu suis là ?