Kovy

Sauf que ça n'a rien à voir. 1- Un drapeau français dans un match de foot c'est pour montrer ton soutient à l'équipe de France, pas à la Russie ou à l'Ukraine. 2- Ce n'est pas un match de foot, c'est un champ de bataille ou des gens meurent. 3- ce sont des combattants qui ne se battent pas sous le drapeau français, donc le drapeau est usurpé. Dans un sens tu confirmes ce que je dis dans ta dernière phrase: Ces gens sont des combattants volontaires qui ne représentent qu'eux mêmes et ils n'ont donc aucun droit d'utiliser les couleurs de la république pour se mettre en scène et alimenter la propagande pro-russe. (La remarque serait la même pour des volontaires du coté pro Kiev)

Suis je le seul à être dérangé par l'utilisation du drapeau de la république Française pour se mettre en scène ? Ces gens ne représentent qu'eux mêmes, pas la France.

Quel est leur véritable statu ? volontaires ou mercenaires ?

C'est pas un peu risqué d'utilisé la crosse pendant que le panier est déployé ?

Bah il dit masse au décollage complétement armé de l'ordre de 21T. C'est correct. Il ne parle pas de MTOW En revanche, Rafale A, belle boulette :)

juste pour dissiper tout malentendu : c'est un vieux montage fait suite à une discussion (sur Air-defense ?) sur la possibilité ou non de monter 2 AT730 sous voilure. Le tri-bombe interne est un simple copier-coller de l'externe. Au final ca montrait quand même que c'était très serré.

Justement les commandes de vol ne peuvent elles pas agir de la même façon et reprendre la main aux limites pour constamment éviter le décrochage ?

Je dis qu'est c'que j'veux :P

Dans ce cas je m'excuse et je te propose de revenir sur le sujet de "l'absence de preuve" de tank russe en Ukraine.

C'était de l'humour, pas une attaque personnelle

Prochaine question de Wallaby : Quelle preuve as tu que ce convoi ne s'était pas simplement égaré en Ukraine en franchissant la frontière par erreur ?

http://www.bbc.com/news/world-europe-28961080 Colonne "séparatiste" équipée de tanks/blindés de provenance très douteuse (smoking gun à 1min50). https://www.youtube.com/watch?v=_d7m_Ua4wFo&feature=youtu.be&t=1m40s C'est bien d'être sceptique, mais il serait bon de ne pas forger son opinion uniquement sur la com de Moscou.

Tant que le support de la russie restait limité à de l'armement léger c'était bien ce qui se passait. Des que la russie à fournie de l'armement lourd (tanks, artillerie, SAM) + soutient logistique et tactique, la situation s'est bloquée. Des que la russie a engagé ses propres trouppes la situation s'est inversée.

Au hasard, parce qu'on a pas envie de revenir 25 ans en arrière ?

Et concrètement t'aurais proposé quoi qui aurait eu un impact sur l'économie US et qui ne nous serait pas revenu en pleine face puissance 10 ? Les sanctions ça marche du fort vers le faible. Pas l'inverse.

Et t'aurais proposé quoi comme sanctions exactement ? On parle de la première puissance économique mondiale là. Une industrie et une agriculture au top et autosuffisante. quelles sont les dépendances économiques des US vis à vis de la France et de l'Allemagne ? Sérieusement tu voulais faire quoi ? Arrêter les exportations d'Airbus et de voitures Allemandes ? Boeing et GM n'attendent que ça. Les interdire de Salon du Bourget et les priver de beaujolais ? Ah non merde c'est eu qui ont boycotté... Donc à part dire "bouhhh c'est pas bien à l'ONU" on n'avait aucun autre moyen de pression qui ne revenait pas à se tirer nous même une balle dans le pied. La sanction de l'aventure Irakiennne de Bush² elle est arrivée dans les urnes en 2008. Les néoncons ont perdu la première puissance mondiale pour au moins 8 ans. Sans compter le cout financier et humain de la guerre elle-même et la dégradation catastrophique de leur crédibilité au yeux du monde qui se paye cash aujourd'hui même après une alternance politique. C'est finalement sans doute aussi ce qui pend au nez de Poutine pour son aventure Ukrainienne... Sauf que la Russie n'a pas les reins économiques des US loin s'en faut.

La question ne serait elle pas plutôt : combien de ces pays ont annexé une partie de leur voisin ?

euh, t'es sérieux ?

L'Europe ne veut pas de l'ukraine dans l'Union, c'est trop gros, on n'est pas prêts, eux non plus sans parler de la Russie qu'on souhaitait ménager . On envisageait un petit partenariat économique tout au plus histoire de fluidifier les échanges un peu grippés (notamment à cause de la corruption des fonctionnaires ukrainiens). Poutine n'avait RIEN à y perdre et il l'aurait compris s'il n'était pas aveuglé par ses rêves de grande Russie imperialio-soviétique à 2 balles. Les Ukrainiens, ils rêvent de démocratie, de liberté, de vie à l'occidentale, d'un état moins corrompu... pas d'un reboot soviétique. C'est con, mais c'est pas plus compliqué que ça quand t'as 20-35 ans et que tu as pu constater par toi même le décalage entre l'occident tel que décrit par les media Russes et la réalité. C'est le comportement irresponsable de Poutine qui force l'Ukraine à se jeter dans les bras de l'UE voir de l'OTAN les USA, ils n'en avait rien à carrer de l'Ukraine jusqu'à ce que Vlad réveille leur réflex anti-soviet en déboulant en Crimée. Avec cette fine manœuvre, et s'il continue sur sa lancée il y est maintenant quasi inexorable que l'Ukraine finisse par intégrer l'OTAN. Well done !

troupes Russe ou assimilées Dans assimilée, je mets les "ex" officiers Russe parachutées par Moscou, les vets de Tchétchénie et les cagoulés sans insigne de nationalité mieux équipés qu'un fantassin de la légion. Le Président d'une jeune démocratie, encore pleine d'illusions, qui venait de démontrer aux yeux du peuple qui l'avait élu qu'il n'était en fait qu'un pantin aux ordres de l'autocrate de Moscou. C'est pas une bonne idée de se moquer des jeunes démocraties. C'était donc une reprise en main citoyenne spontanée en réaction à une tentative de piratage de leur démocratie par Poutine. Déjà répondu plus haut. Mais c'est à peine plus subtile que la Crimée. La Haine et la peur irrationnelle anti Kiev en est la conséquence pour une part importante oui. Cet aspect du message était plus général et ne s'adressait pas à toi en particulier.

Oui tu es parano et non les trouppes Russes ou assimilées ne se sont pas égarées par hasard en Crimée et au Donbbas. Non l'invasion et la déstabilisation de l'Ukraine n'est pas le fait de l'occident (qui au contraire modérait les hardeurs Europeiste de Kiev) mais le fait de la politique folle de Poutine et de sa nouvelle Russie. Non, les élections anticipées (démocratiques et reconnues par la communauté internationale) suite à la révolte de Maidan ne justifiait pas l'annexion de la Crimée et l’intrusion d'une milice armée jusqu'aux dents à l'est. Oui la révolte populaire de Maidan à bien été déclenchée par les magouilles de Moscou qui pensait pouvoir manipuler à sa guise le pouvoir Ukrainien sans avoir à se soucier des aspirations du peuple, comme à la grande époque de l'union soviétique Oui, il est sein de garder un esprit critique sur la presse et la politique étrangère des démocraties occidentales. Non, il n'est pas sérieux de boire aveuglement la propagande ahurissante issue des media Russes orchestrée par un ex officier du KGB, président, premier ministre, autocrate, archéologue, champion de hockey et de Judo qui se fait élire en changeant la constitution et en envoyant ses opposants en camp de "rééducation".

perso je trouve que ça fait "avion de chasse de ligne" Genre l'avion idéal pour faire un Londres-Berlin

Laisse tomber, ses chiffres ne sont pas comparables car il recouvrent des périmètre differents. ;) Pour info, en Suisse, pour le prix de 22 Gripen E tu pouvais avoir 18 Rafale... soit une différence de prix de 25% grand max. On est très loin des 350% de ta comparaison. Concernant les Typhoon, les tranches sont des lots de production. Donc le seul moyen d'acheter du T1 et du T2 c'est d'acheter des machines d'occasion périmées.

ne vaudrait il pas mieux faire une votation avant pour verrouiller le projet ?

C'est moins que les 225 prévus. Ne me dis pas que la poignée de drone MALE sera comptée comme avion de chasse.