Kovy

mouais la supercroisière était aussi censée faire partie de la liste... or le F-35 n'en est pas capable. Tout ça n'a pas de sens. La soute interne est d'ailleurs redondante avec le critère de furtivité puisque s'en est la raison d'être principale. Mais ou placer le curseur du degré de furtivité et à quelle type de furtivité fait-on référence pour décider qu'un avion X est de 5e generation ou non ? Faut il avoir une furtivité EM équivalente au F-22 ? dans ce cas, le F-35 n'est pas un avion de 5e generation non plus. Le F-22 est censé définir à lui seul la notion US de 5e génération et de vecteur furtif, pourtant il n'a pas d'IRST de missile BVR IR et sa furtivité IR est plus que contestable...contrairement au Rafale qui est largement plus furtif dans ce domaine spectral...

Faillait comprendre : comme tous les avions européens de 5e génération il a une architecture delta canard. On aura tous rectifié de nous mêmes ;) Après pour les générations, c'est une classification américaine à but surtout commerciale. Je ne vois pas en quoi les constructeurs européens ne pourraient pas définir leur propre échelle. Pour Dassault : Ouragan, Mystère, super Mystère = 1ere génération Mirage IIIC/E/R, Mirage V, Mirage IV=2e generation Mirage F-1C/CR/CT, jaguar, super étendard = 3e génération Mirage 2000 C/D/N/-5 = 4e generation Rafale B/C/M= 5e generation

Peu importe. Le fait que ces gus revendiquent leur actions en arborant le drapeau français n'est pas acceptable. Je me permets de rappeler qu'il ne s'agit pas ici de soutenir une équipe de foot mais d'aller tuer les soldats d'un pays soutenu par l'état francais, l'Union Eropéenne et l'OTAN. J'espère que tout le monde ici est capable d’apprécier la différence.

Evidemment. Je n'ai pas dis que la France était responsable des agissements de ces gens, manquerait plus que ça ! Je dis simplement que l'utilisation qu'ils font du drapeau national me semble borderline dans ce contexte précis, que personnellement ça me dérange, et que leur comportement pourraient interférer avec la politique étrangère de la France et compromettre son image.

Exactement comme les dirigeants russes et pro-russes

C'est là qu'on n'est pas d'accord. Dans ta description tu oublies un peu vite 3 points déterminants Je me mets en scène et je me fais prendre en photo. 1- en tenue de combat et équipé d'armes de guerre sur un territoire en guerre. 2- dans le cadre d'un mouvement séparatiste armé non soutenu par la France. 3- devant un grand drapeau français présenté ostensiblement alors que je ne combats pas au nom de la France ou dans ses intérets et que la France ne soutient pas mon engagement. L'utilisation ostentatoire du drapeau français entretient la confusion sur un soutient éventuel de la France. Au minimum cela engage son image.

ben c'est pas lui qui commente la demo du typhoon justement ? Pour le coup de la 5e génération, on ne peut pas trop lui en vouloir vu que ça fait partie de la com officielle du consortium eurofighter. D'ailleurs peut être que les germanophones pourraient nous confirmer si le commentateur allemand a dit la même chose .... Après, quant tu commentes en live toute la journée tu as vite fait de faire une boulette sans t'en rendre compte.

Inutile de noyer le débat avec des questions philosophique. Il s'agit ici du cas très précis du droit d'arboré le drapeau de la république française sur un champ de bataille étranger en dehors du cadre de l'armée française régulière.

la seule différence dans leur cas étant de l'ordre de la motivation. volontaire = motivation idéologique, rémunération du même niveau que les combattants locaux de même qualification/grade. mercenaire = motivation financière, rémunération significativement supérieure à des combattants locaux de même qualification/grade. Ils ont donc intérêt à être en mesure de justifier leurs revenus auprès du fisc s'ils ne veulent pas que leur statu passe de volontaire à mercenaire.

Sauf que ça n'a rien à voir. 1- Un drapeau français dans un match de foot c'est pour montrer ton soutient à l'équipe de France, pas à la Russie ou à l'Ukraine. 2- Ce n'est pas un match de foot, c'est un champ de bataille ou des gens meurent. 3- ce sont des combattants qui ne se battent pas sous le drapeau français, donc le drapeau est usurpé. Dans un sens tu confirmes ce que je dis dans ta dernière phrase: Ces gens sont des combattants volontaires qui ne représentent qu'eux mêmes et ils n'ont donc aucun droit d'utiliser les couleurs de la république pour se mettre en scène et alimenter la propagande pro-russe. (La remarque serait la même pour des volontaires du coté pro Kiev)

Suis je le seul à être dérangé par l'utilisation du drapeau de la république Française pour se mettre en scène ? Ces gens ne représentent qu'eux mêmes, pas la France.

Quel est leur véritable statu ? volontaires ou mercenaires ?

C'est pas un peu risqué d'utilisé la crosse pendant que le panier est déployé ?

Bah il dit masse au décollage complétement armé de l'ordre de 21T. C'est correct. Il ne parle pas de MTOW En revanche, Rafale A, belle boulette :)

juste pour dissiper tout malentendu : c'est un vieux montage fait suite à une discussion (sur Air-defense ?) sur la possibilité ou non de monter 2 AT730 sous voilure. Le tri-bombe interne est un simple copier-coller de l'externe. Au final ca montrait quand même que c'était très serré.

Justement les commandes de vol ne peuvent elles pas agir de la même façon et reprendre la main aux limites pour constamment éviter le décrochage ?

Je dis qu'est c'que j'veux :P

Dans ce cas je m'excuse et je te propose de revenir sur le sujet de "l'absence de preuve" de tank russe en Ukraine.

C'était de l'humour, pas une attaque personnelle

Prochaine question de Wallaby : Quelle preuve as tu que ce convoi ne s'était pas simplement égaré en Ukraine en franchissant la frontière par erreur ?

http://www.bbc.com/news/world-europe-28961080 Colonne "séparatiste" équipée de tanks/blindés de provenance très douteuse (smoking gun à 1min50). https://www.youtube.com/watch?v=_d7m_Ua4wFo&feature=youtu.be&t=1m40s C'est bien d'être sceptique, mais il serait bon de ne pas forger son opinion uniquement sur la com de Moscou.

Tant que le support de la russie restait limité à de l'armement léger c'était bien ce qui se passait. Des que la russie à fournie de l'armement lourd (tanks, artillerie, SAM) + soutient logistique et tactique, la situation s'est bloquée. Des que la russie a engagé ses propres trouppes la situation s'est inversée.

Au hasard, parce qu'on a pas envie de revenir 25 ans en arrière ?

Et concrètement t'aurais proposé quoi qui aurait eu un impact sur l'économie US et qui ne nous serait pas revenu en pleine face puissance 10 ? Les sanctions ça marche du fort vers le faible. Pas l'inverse.

Et t'aurais proposé quoi comme sanctions exactement ? On parle de la première puissance économique mondiale là. Une industrie et une agriculture au top et autosuffisante. quelles sont les dépendances économiques des US vis à vis de la France et de l'Allemagne ? Sérieusement tu voulais faire quoi ? Arrêter les exportations d'Airbus et de voitures Allemandes ? Boeing et GM n'attendent que ça. Les interdire de Salon du Bourget et les priver de beaujolais ? Ah non merde c'est eu qui ont boycotté... Donc à part dire "bouhhh c'est pas bien à l'ONU" on n'avait aucun autre moyen de pression qui ne revenait pas à se tirer nous même une balle dans le pied. La sanction de l'aventure Irakiennne de Bush² elle est arrivée dans les urnes en 2008. Les néoncons ont perdu la première puissance mondiale pour au moins 8 ans. Sans compter le cout financier et humain de la guerre elle-même et la dégradation catastrophique de leur crédibilité au yeux du monde qui se paye cash aujourd'hui même après une alternance politique. C'est finalement sans doute aussi ce qui pend au nez de Poutine pour son aventure Ukrainienne... Sauf que la Russie n'a pas les reins économiques des US loin s'en faut.