Alexis

Si une région d'Ukraine déclarait son indépendance, il est clair qu'aucun Etat étranger ne devrait la reconnaître avant que la partition ne soit officialisée entre Ukrainiens. Plus de comportement à la Helmut Kohl !

Une carte intéressante : les résultats du parti Svoboda - nationaliste / extrême-droite à tendances antisémites aux élections de 2012 C'est assez édifiant je trouve. Outre le passé sans guère d'ambiguïté du parti "Svoboda", insigne rappelant la croix gammée y compris - le parti a remisé tout cela au placard - il faut rappeler les saillies de son chef Oleh Tyahnybok Tout cela ne veut naturellement pas dire que tous les Ukrainiens de l'ouest sont pro-fascistes - loin de là - encore moins que les foules de manifestants à Kiev sont des extrémistes de droite. Mais enfin le parti Svoboda et d'autres formations encore plus extrémistes mais plus petites ont bien des "services d'ordre" et autres groupes de jeunes gens prêts à utiliser la violence. Vu le nombre somme toute assez réduit de manifestants violents et organisés, il n'est pas du tout invraisemblable que la majorité d'entre eux soient des membres des ailes violentes de Svoboda et autres mouvements du même type.

L'ensemble de cet entretien est intéressant, je ne recopie que quelques parties. « On risque une scission de l’Ukraine »

Pour tout arranger... L'Ukraine au bord de la faillite Le contexte général de cette affaire, c'est tout de même que l'Ukraine a besoin d'aide, que l'UE n'est pas prête à lui en fournir, que la Russie si.

A noter les qualifications de qui décrète cela : "Politologue au CNRS et au CERI-Sciences Po" Pas de doute, cela suffit à décider si un gouvernement étranger démocratiquement élu est légitime ou pas. Il fut un temps où Le Monde, qu'il réjouisse ou qu'il irrite, était un grand journal. C'était au siècle dernier.

Ukraine/slogans néonazis: Moscou dénonce le silence international Ukraine: la Crimée réclamera l'indépendance en cas de coup d'Etat

Ça, c'est le discours officiel du gouvernement américain. En ce qui concerne leurs actes, "on ne prête qu'aux riches" et il n'est pas du tout exclu que les Etats-Unis essaient de jeter de l'huile sur le feu en coulisses. Le gouvernement russe quant à lui est tout aussi (peu) digne de confiance que celui des Etats-Unis.

Il y avait une erreur dans ce communiqué de France24, je l'ai corrigée... ;) Certains journalistes sont vraiment en-dessous de tout. La pression de sortir l'information le plus vite possible, moi je veux bien, mais il m'a suffi de 30 secondes sur Wikipédia pour vérifier où se trouve Lutsk !

Oui enfin en 2014 c'est la partie ouest du pays qui est le théâtre d'actes insurrectionnels, si les récentes informations à Lviv sont bien confirmées.

Au sujet de ce que souhaitent vraiment les gens en Galicie, le référendum serait l'idéal naturellement. Tout ce que je sais, c'est que prendre d'assaut les casernes, brûler les bâtiments officiels et mettre la main sur des stocks d'armes, puis déclarer "Le parlement prend sur lui-même la responsabilité de l'avenir de cette région et de son peuple" sont sans ambiguïté des actes d'insurrection, non de simple protestation. Et que la sécession entre Tchéquie et Slovaquie est un bien meilleur modèle que la guerre civile yougoslave. Il y a aussi quelque chose qui m'inquiète et des soupçons dont je ne peux me défaire. C'est que à la fois : - aux Etats-Unis, on ne verrait peut-être pas sans déplaisir le boxon s'installer sur la zone intermédiaire entre UE et Russie : les Européens se serreraient davantage autour du Grand Frère américain, et les ventes d'armes c'est bon pour le bizness - en Russie, on ne verrait peut-être pas sans déplaisir un argument de propagande aussi fort en faveur de la reprise en main nationaliste en cours actuellement qu'une guerre par procuration OTAN-Russie facile à présenter comme le résultat d'une nième ingérence occidentale Malgré les imperfections de nos médias, j'ai tendance à penser que la position des chancelleries d'Europe est plus équilibrée qu'il n'y paraît, particulièrement en Allemagne. S'il y a des boutefeux et des pousse-au-crime dans cette histoire, je les verrais plutôt à Washington et à Moscou.

Ukraine: des armes saisies dans un train pour Kiev

L'Ukraine est un pays divisé contre lui-même, ceci sur une base géographique claire. En 2004, était arrivé au pouvoir un gouvernement soutenu par légèrement plus que 50% de la population (surtout à l'ouest du pays). En 2010 l'a remplacé un gouvernement soutenu par légèrement plus que 50% de la population (surtout à l'est du pays), lequel fait face aujourd'hui à une contestation violente par... est-ce légèrement plus que 50% de la population ? La partie ouest du pays était polonaise jusqu'à la seconde guerre mondiale et n'a été intégrée à l'Union soviétique que suite à la décision de Staline de "déplacer" la Pologne vers l'ouest aux dépens de l'Allemagne. Les habitants de cette partie de l'Ukraine ne se sont jamais sentis soviétiques, un peu comme les habitants des pays baltes eux aussi intégrés à l'URSS à l'occasion de la seconde guerre mondiale. Aujourd'hui ce sont les habitants de cette région qui sont les opposants les plus décidés au gouvernement Yanukovitch. Ce sont eux qui se sentent le plus mal dans une stratégie ukrainienne de développement des liens avec Russie et autres Etats associés. C'est chez eux que le mouvement nationaliste antisémite Svoboda recrute le plus facilement. Si la contestation du gouvernement Yanukovitch prend maintenant chez eux la forme d'une insurrection, cela pourrait être une opportunité de résolution de la crise à répétition que connaît l'Ukraine depuis tant d'années. La sécession de l'Ukraine de l'ouest pourrait être la solution : - La partie séparée aurait tout loisir de se lier à l'UE voire de se diriger vers une adhésion rapide, étant un pays assez petit qui "fera moins peur" à ceux qui s'inquiètent des dépenses de l'UE. Obtenir la possibilité de prendre la direction qu'ils souhaitent aidera peut-être aussi les nombreux extrémistes parmi eux à modérer leur nationalisme et à réfléchir à la question de l'antisémitisme - La partie principale de l'Ukraine aurait une majorité claire en faveur de liens resserrés avec la Russie, ce qui devrait là aussi aider à prendre une position stable plutôt que d'être un fêtu ballotté par les vents, proie pour les stratégies des grandes puissances Russie, Allemagne et Etats-Unis Evidemment le gros problème serait de déterminer la frontière. Mais s'il y a bien insurrection comme ces nouvelles le laissent supposer, l'existence même de l'insurrection pourrait dessiner la frontière. Naturellement il est possible aussi que tout ça parte réellement en c....., avec reconquête par l'armée de la région insurgée, guerre civile et soutien "à la démocratie" / "à l'antiterrorisme" de la part de l'OTAN et de la Russie respectivement. :( Ce ne serait pas la troisième guerre mondiale ! Et c'est bien la raison pour laquelle ça pourrait véritablement arriver... Après tout, une guerre civile en Europe, on a connu ça pas plus tard que dans les années 1990. --- Vérification faite, toutes les villes citées dans ce communiqué se situent dans cinq oblasts (régions) de l'Ukraine occidentale, qui se situent tous dans les anciennes régions de Galicie et de Ruthénie sauf l'oblast de Khmelnitski qui est voisin. Ces cinq oblasts totalisent une population de 7,5 millions d'habitants sur un total de 45 millions pour l'Ukraine. Cette partie de l'Ukraine si elle devenait indépendante pourrait par exemple prendre le nom de Galicie...

Pour se mettre en jambes avec un texte à l'optimisme frais et primesautier, je propose le nouveau texte du Nœud Gordien : Nous n'y pouvons rien faire...

Je propose d'ouvrir un fil consacré spécifiquement à l'avenir des ressources et leur impact sur l'économie mondiale, présent et à venir. - Il s'agit de la question du pic pétrolier et des autres ressources énergétiques en particulier fossiles. - Mais aussi de toutes les ressources minières - Et encore des terres arables, des forêts et des mers. - Et l'eau potable. - etc. Alors... - Épuisement ou pas ? - A t il commencé, est-il lointain ? - Substitution facile par d'autres ressources, ou non ? - Quels impacts sur l'économie, où et à quel degré, quelles adaptations, ou au contraire quels défauts d'adaptation suivis peut-être de quels effondrements ? - Quels impacts stratégiques : coopération ou rivalité, guerres pour les ressources, guerres de désorganisation d'Etats faillis ? - Et comment opère-t-on une armée moderne avec un prix du pétrole multiplié par trois ou par cinq ? Le sujet ne me paraît pas couvert par le fil "Crise financière mondiale" qui traite de la finance avant tout, non de l'avenir des ressources et de leur impact sur l'économie du Monde. Il n'est pas non plus couvert par le fil "Economie et climat" puisque ce dernier traite de l'avenir du climat et de la pollution au CO2, encore un sujet distinct de celui des ressources. Il me semble donc mériter un fil séparé.

Sur le site du Nœud Gordien, une étude des scénarios pour faire face à la balance commerciale très dégradée de la France.

"Mister Hollande, tell us more about your values..." :lol: Ce qui ne veut d'ailleurs pas dire que Hollande est pire ni meilleur que le politicien américain moyen... C'est juste que les conventions de ce qui doit se dire, se montrer et se simuler outre-Atlantique ne sont pas les mêmes que les nôtres. Un Américain naturalisé Français pourrait aussi essayer de se présenter à la présidence chez nous en argumentant : "Je crois en Dieu, en la sainteté du mariage, en la liberté du marché et en celle de porter une arme à feu chargée" Il nous ferait un beau 1% lui aussi...

Une interprétation de cet achat par Charles Sannat comme un signal de l'aggravation à venir de la crise

Oui c'est clair. Si on sort d'un accord, l'autre partie le fait aussi. Une autre chose qui est tout aussi claire, c'est que les conséquences pour la Suisse en termes de commerce avec l'UE seront limitées, si ce n'est minuscules. Voir la possibilité d'invoquer la clause de la nation la plus favorisée pour obtenir pratiquement les mêmes avantages qu'auparavant, que rappelait Volfoni Tonton Flingueur. Ce qui fera dégonfler comme un ballon de baudruche l'épouvantail des conséquences épouvantables promises par certains politiciens aux Suisses s'ils votaient pour modifier l'accord avec l'UE. De même que l'apocalypse supposée résulter d'un refus d'entrer dans l'UE de la part de la Suisse ne s'est pas matérialisée, de même que la France n'est pas devenue le "mouton noir" de l'Europe pour avoir voté contre le traité constitutionnel de 2005, de même que le Royaume-Uni s'il sort de l'UE n'en subira pas de conséquences intolérables, etc. etc.

Tout ce qui montre par l'exemple que les décisions et accords de l'UE sont réversibles inquiète et met prodigieusement en fureur nos eurocrates. Surtout au moment où l'UE perd tant en popularité dans de plus en plus de pays membres. Je ne sais pas si le résultat de cette votation va dans l'intérêt de la Suisse. Mais il est très bon pour l'ensemble des peuples d'Europe, par l'exemple qui est donné.

Nouveau record de popularité du Congrès des Etats-Unis : 9% d'approbation Le précédent record datait de 2012 avec 10% d'approbation. Le Congrès américain est moins populaire que : les sorcières, les hémorroïdes, les crottes de chien, les cancrelats et les zombies Il reste plus populaire que : le virus Ebola, l'héroïne, la Syrie et Vladimir Poutine A noter que le président français est deux fois plus populaire que l'organe législatif américain.

Tout à fait d'accord là-dessus. Ce qui provoque le dégoût c'est l'hypocrisie consistant à faire autant de bruit pour reprocher ses manques à Pierre que l'on prend de précautions pour ne pas reprocher les siens à Paul. Y compris quand c'est Paul qui fait dans le pire. - Si ceux qui font autant de boucan sur les lois anti-propagande homo en Russie en faisaient tout autant - je devrais dire : dix fois plus - sur les lois pour emprisonner, fouetter quand ce n'est pas tuer les homosexuels dans les pays du Golfe... - Si ceux qui se scandalisent à grands bruits du travail forcé dans les prisons russes disaient la même chose du travail forcé dans les prisons américaines, et bien pire contre le travail forcé sans même un jugement dans les prisons chinoises... ... Alors je les approuverais sans aucune réserve. Pas besoin d'approuver la loi russe mal fagotée contre la prétendue "propagande homosexuelle", ni d'avoir un poster de Poutine chez soi pour être mal à l'aise devant un tel spectacle. "Mal à l'aise" est d'ailleurs une litote.

Je pense que c'est plus sinistre que cela. Voir le témoignage d' "Iseul" une étudiante catholique française qui a inflitré les Femens et explique ce qui se passe à l'intérieur. No comment.

Ah, au fait... Les manifestants de la cathédrale de Cologne s'en sont tiré avec des amendes. J'espère qu'ils sauront pardonner à Merkel pour la scandaleuse loi allemande défendant la liberté de culte ? Quant à ceux qui ont vandalisé des églises, détruit des signes religieux et lancé des appels au meurtre, je ne sais pas si certains ont été condamnés. Si c'est le cas, j'espère qu'ils sauront pardonner aux dirigeants des pays où il est interdit d'appeler au meurtre et de vandaliser des édifices publics.

Albert Edwards de la Société Générale à propos de la gravité de la crise des émergents, plus quelques réflexions par ce bon vieil Ambrose Evans-Pritchard Attention... l'ours frappe et il frappe fort ! Bon, Edwards de la SoGé est certes un ultra-Ours - il a un fort biais pessimiste - mais c'est un analyste sérieux, toujours intéressant à entendre, que l'on soit de son avis ou pas. Le fait qu'il se mette tout à coup à décrire l'équivalent financier du Jugement Dernier doit signifier quelque chose. J'aime bien l'optimisme d'Evans-Pritchard qui fait un beau contraste : "La volonté politique peut toujours triompher de ces revers" Reste que la citation qu'il rappelle "A Vienne, la situation est désespérée, mais elle n'est pas grave" date de la Première Guerre Mondiale. Il vaut peut-être la peine de se souvenir de la manière dont cette guerre s'est terminée pour l'Empire des Habsbourg...

Ah ok :) je comprends mieux.