loki

un autre article de libération : Ce matin à 8 heures (7 heures en France), les armes devaient théoriquement se taire après 33 jours de conflit entre Israël et le Hezbollah. Israël a entériné hier la résolution 1 701 de l'ONU appelant à la cessation des hostilités, tout comme le Liban, malgré les réserves du Hezbollah. Israël gagne du terrain «Lundi à 8 heures l'armée arrêtera son offensive, mais conservera son droit à l'autodéfense», a indiqué le patron de Tsahal, le général Dan Halutz. Ses troupes devaient toutefois poursuivre leur assaut jusqu'au tout dernier moment, afin de contrôler le plus de terrain possible au sud du fleuve Litani avant l'entrée en vigueur du cessez-le-feu négocié par le secrétaire général de l'ONU, Kofi Annan. Des combats très rudes ont opposé les forces israéliennes au Hezbollah ce week-end, les miliciens islamistes défendant âprement leur territoire face à quelque 30 000 hommes. De violents accrochages se sont déroulés samedi autour de Ghandouriyé, une hauteur qui surplombe le Litani. À Yater, autre colline importante, la milice chiite a abattu un hélicoptère de transport engagé dans la plus importante opération aérotransportée déclenchée par Israël pour tenter de verrouiller les routes de repli du Hezbollah. Les affrontements se sont prolongés hier ­ cinq soldats israéliens ont été tués et plus de vingt blessés ­, alors que les équipes de secours israéliennes cherchaient à récupérer les corps de son équipage. Enfin, Tsahal a de nouveau bombardé le sud de Beyrouth, et dix corps ont été retirés des décombres. D'ores et déjà, les responsables israéliens tentent de convaincre une opinion publique sceptique que le conflit se conclue sur une victoire de Tsahal. La résolution 1 701 est «bonne pour Israël dans la mesure où le Hezbollah ne sera plus un Etat dans l'Etat au Liban», a assuré le Premier ministre Ehud Olmert. «Nous avons fini plus ou moins vainqueurs sur le plan politique et militaire», déclarait pour sa part Shimon Pérès, ajoutant : «Nous avons commencé lentement et sommes maintenant à plein rendement, alors que le Hezbollah a débuté très fort, mais il est relativement épuisé.» Les miliciens du parti chiite ont toutefois tiré de nouvelles salves de roquettes, hier, sur le nord d'Israël et jusqu'à Haïfa, la troisième ville du pays. «Aucune armée au monde n'aurait pu désarmer le Hezbollah avec seulement des moyens militaires. Nous savions qu'un effort parallèle serait nécessaire sur le plan diplomatique», a expliqué Tzipi Livni, la ministre des Affaires étrangères. La décision de déclencher cette vaste offensive terrestre au moment où l'ONU votait la résolution 1 701 s'inscrit d'ailleurs dans cette stratégie : prendre des gages sur le terrain pour s'assurer de l'application ultérieure des engagements internationaux à désarmer le Hezbollah. Réunion annulée à Beyrouth Cela ne sera pas chose facile. Ainsi, une réunion extraordinaire du gouvernement consacrée aux modalités de mise en oeuvre de la résolution devait se tenir hier à Beyrouth. Elle a été annulée à la dernière minute en raison d'un désaccord sur l'armement du Hezbollah. «Lors de notre dernier conseil, samedi, les ministres du Parti de Dieu n'ont pas du tout apprécié que l'on aborde la question de leur arsenal dans la zone frontalière», témoigne sous couvert d'anonymat un ministre. «Or l'armée ne peut pas se déployer au Sud, comme le stipule la résolution de l'ONU, si leurs combattants ne se retirent pas. Mais, pour eux, l'image d'un retrait s'apparente à l'image d'une défaite.» Selon la ministre des Affaires sociales, Nayla Moawad, le problème est plus profond. «Nous devons prendre une décision quant à l'Etat dans lequel nous voulons vivre, déclarait-elle à Libération. Et nous devons trancher le débat autour du rôle du Hezbollah dans notre pays.» La semaine dernière, les ministres du Parti de Dieu avaient ­ et c'était une première ­ approuvé la proposition du chef de l'exécutif, Fouad Siniora, d'envoyer 15 000 réservistes dans le sud du pays, une évolution dont la résolution 1 701 a largement tenu compte. Et c'est à l'issue d'une séance marathon que le Conseil des ministres, unanime, a adopté samedi la résolution. «Quand nous disons que le gouvernement accepte la résolution, cela signifie qu'elle sera appliquée», avait notamment déclaré le ministre de l'Information. Hier soir, un autre ministre estimait que cette décision n'était pas remise en cause par l'ajournement de la réunion qui devait être consacrée au désarmement du Hezbollah, et qu'un accord serait rapidement trouvé. «C'est le moment de vérité, et ils ne veulent pas livrer leurs armes, résumait un membre du cabinet. Nous avons préféré accepter de reporter la réunion pour permettre la poursuite des consultations.» Inquiétudes à l'ONU La «cessation des hostilités» prévue par la résolution de l'ONU doit quoi qu'il en soit entrer en vigueur ce matin à 8 heures. Votée vendredi soir à l'unanimité des quinze membres du Conseil de sécurité quelques heures après son dépôt, ce texte prévoit la «cessation immédiate par le Hezbollah de toutes les attaques, et la cessation immédiate par Israël de toutes les offensives militaires». Cette formulation inquiète les diplomates arabes car, interprétée librement par Israël, elle suggère que les opérations «défensives» peuvent être poursuivies. Chacun s'est pourtant félicité d'un texte dont le point d'équilibre a permis son acceptation par tous. Arrivé vendredi à New York, le ministre français des Affaires étrangères, Philippe Douste-Blazy, a ainsi estimé que la résolution prenait en compte à la fois «l'indépendance, la souveraineté, l'intégrité du Liban» et «le droit à la sécurité d'Israël». La France s'est dit prête à participer au renforcement de la Finul (Force intérimaire des Nations unies) ­ dont l'effectif passera de 2 000 à un maximum de 15 000 hommes ­, qui appuiera les troupes libanaises, notamment pour «contrôler la cessation des hostilités». Reste à en préciser les modalités de constitution et de déploiement. Israël tient à ce qu'elle puisse affronter et désarmer le Hezbollah. Mais Philippe Douste-Blazy a indiqué qu'elle ne serait pas habilitée à le faire. En attendant, la fermeté de Paris lui a permis de préserver une crédibilité mise à mal auprès du monde arabe après le rejet du premier texte par Beyrouth. Chirac va devoir décider maintenant de l'ampleur de la contribution française à la Finul. Autant dire, notait un diplomate, «choisir entre le souvenir du Drakkar [l'attentat meurtrier contre le contingent français à Beyrouth en 1983, ndlr] et notre influence dans la région».

libération ce matin : Les armes se sont tues. A 7 heures, heure française, et après des offensives de dernière minute des deux côtés, le cessez-le-feu conclu sous l'égide de l'Onu pour mettre un terme à la guerre entre Israël et le Hezbollah libanais est entré en vigueur. Une trève fragile, qui est censée être la première étape d'un processus de sortie de crise et qui prévoit, plus tard, le déploiement d'une force internationale dans la zone. «Nous entrons dans la phase de cessez-le-feu», a lancé un haut responsable de l'armée israélienne pour demander à ses troupes de ne plus faire usage de leurs armes, selon la chaîne israélienne Channel 2. «Nous espérons que le cessez-le-feu tiendra. Nous vous demandons de rester vigilants car le Hezbollah pourrait le rompre et parce que nous devons nous tenir prêts à aider nos forces à l'intérieur du Liban qui pourraient avoir besoin de notre soutien». Israël a réalisé de nouvelles frappes aériennes moins d'un quart d'heure avant l'entrée en vigueur officielle du cessez-le-feu, à 08h00 locales (05h00 GMT). De source médicale, on a notamment indiqué que sept civils qui circulaient à bord d'une camionnette près de Baalbek, dans l'est du Liban, ont péri dans une frappe réalisée quelques minutes seulement avant la trêve. Des unités de l'armée israélienne ont commencé à se retirer du Sud Liban, a indiqué Tsahal. «Mais il va en rester suffisamment», a indiqué un porte-parole de l'armée qui a refusé de quantifier ces mouvements de troupes. On estime que 30.000 militaires israéliens ont été déployés dans le Sud du Liban. Et Tsahal prévoit de maintenir son blocus aérien et maritime du pays. Dès l'entrée en vigueur de la trêve, des milliers de Libanais ont commencé à prendre la route du retour vers le Sud-Liban, qu'ils avaient fui du fait des combats.Tôt lundi matin, la sécurité libanaise faisait pourtant encore état de raids aériens sur le Sud-Liban et signalait des combats acharnés entre forces israéliennes et Hezbollah. Neuf civils ont été tués et 33 autres blessés lors du bombardement aérien dans la nuit de la localité de Brital, dans la plaine de la Bekaa proche de la frontière libano-syrienne. Tsahal a également affirmé qu'environ 530 combattants du Parti de Dieu avaient été tués au pays du Cèdre depuis le déclenchement des hostilités le 12 juillet, à la suite de l'enlèvement de deux militaires israéliens par un commando du Hezbollah. Dimanche, le gouvernement israélien a officiellement entériné la résolution 1701 de l'Onu prévoyant une cessation des hostilités et le déploiement d'une force des Nations unies forte de 15.000 hommes environ. Le gouvernement libanais et le Hezbollah ont également accepté ce texte. Mais dans les deux camps, on a affirmé que l'on riposterait à toute violation du cessez-le-feu par la partie adverse. Des responsables israéliens ont jugé que la résolution autorisait Israël à recourir à la force pour empêcher le Hezbollah de se réarmer et pour détruire des positions de la guérilla au Sud-Liban. «Si le Hezbollah continue à tirer des roquettes ou à tirer sur nos soldats, alors il nous faudra riposter» a déclaré Gideon Meir, un responsable de la diplomatie israélienne. «Il n'y aura pas de violation (du cessez-le-feu) de notre côté». Des diplomates occidentaux craignent que l'interprétation très large du concept d'actions défensives par l'armée israéliennes ne débouche sur des accrochages qui entraveraient le déploiement d'une force internationale élargie. Le Hezbollah a annoncé qu'il respecterait la trêve mais qu'il se réservait le droit de combattre les militaires israéliens toujours présents sur le sol libanais. Tzipi Livni, la chef de la diplomatie israélienne a réaffirmé que les quelque 30.000 soldats de Tsahal au Liban ne se retireraient que quand la force de l'Onu se déploierait. Les Nations unies ont laissé entendre que ce déploiement pourrait prendre une dizaine de jours.

un premier article du monde sur le renforcement de la FINUL : La France pourrait participer à la force d'interposition au Liban LEMONDE.FR | 14.08.06 | 10h08 • Mis à jour le 14.08.06 | 10h10 Après avoir bataillé sur le contenu de la résolution 1701, la France pourrait participer à la force d'interposition, voire en assurer le commandement. Le Conseil de sécurité a décidé de porter les effectifs de la la Force intérimaire des Nations unies au Liban (Finul), actuellement de quelque 2 000 hommes dont 200 Français, à un maximum de 15 000. Sans préciser les modélités de la participation française, Jacques Chirac a annoncé samedi que, "conformément à ses responsabilités, la France prendrait sa part dans la mise en oeuvre de cette résolution, particulièrement en ce qui concerne la nouvelle Finul". Prudent, M. Chirac a précisé toutefois que Paris déterminerait "le renforcement de sa participation en fonction des moyens d'action donnés à cette force et de l'existence d'une juste répartition entre les pays qui fourniront des contingents". Des experts militaires ont affirmé que la France pourrait mobiliser 5 000 hommes et prendre le commandement de cette force. Les liens privilégiés de la France avec le Liban ont probablement pesé dans les négociations sur l'arrêt des hostilités, de même que la possiblité de "la nation cadre" de cette Finul renforcée. Le président Chirac doit décider maintenant de l'ampleur de la contribution française à la Finul renforcée. "Sa décision dépendra de la volatilité de la situation sur le terrain", dit un diplomate. "Il doit choisir entre le souvenir du Drakkar (l'attentat meurtrier contre le contingent français au Liban en octobre 1983) et notre influence dans la région", résume un autre. IMPORTANT CONTINGENT ITALIEN Par ailleurs, plusieurs pays ont donné leur accord pour participer au renforcement de la Finul, selon le premier ministre libanais Fouad Siniora. Il s'agit du Maroc, de l'Indonésie, de l'Italie, de la Turquie, de l'Espagne et de la Malaisie, selon la même source. Ces pays ont exprimé la condition que "toutes les parties libanaises concernées acceptent leur participation". L'Australie a également annoncé qu'elle pourrait dépêcher un petit contingent de militaires, de même que la Finlande. L'Italie s'est dite prête à mobiliser entre 2 000 et 3 000 hommes. Lorenzo Forcieri, le ministre italien de la défense, a précisé que cet effectif se composerait de militaires provenant de toutes les armées, et même des forces spéciales. Il a jugé réaliste que Rome obtienne le cas échéant le vice-commandement de la Force. Dimanche, Massimo D'Alema, le chef de la diplomatie italienne, a affirmé que cette Force serait équipée "d'armes lourdes, de véhicules, de chars et d'hélicoptères" et qu'elle serait prête à riposter en cas d'attaque.

tu as effectivement le droit de dire ce que tu penses mais nous avons aussi le droit de dire que ce que tu penses est faux, bien trop simplificateur et que tu ne fournis pas souvent de preuves de tes propos. quant à l'agressivité des propos, à partir du moment où tu tiens ce genre de propos : "loki tu trouve un livre qui dit quelque chose j'en trouve un qui dit le contraire je crois que c'est toi qui est tombé dans la propagande du hezbollah (groupe terroriste islamiste) pour le reste essaye de ne plus lire et mais de réfléchir" bref tu me sors que je ne réfléchis pas si je lis bien, ne t'attends donc pas à une réponse gentille. bonne journée.

bon un peu HS mais on est plus à ça prêt , un lien vers le dossier du monde diplomatique sur le proche orient avec des articles du monde diplomatiques mais aussi pas mal de documents ( des cartes, les différentes résolutions de l'ONU etc......), ça porte surtout sur israél et la palestine : http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/proche-orient/

bon moi aujourd'hui j'ai pas grand chose comme info à fournir [08] juste vu sur france 2 une bande de merkava éxécuter un magnifique ballet suite à une attaque de missiles du hezbollah , il y avait tout : des fumigénes , des mouvements dans tous les sens , des explosions ( de pots fumigénes je pense ).......... à priori aussi une attaque sur Kaim ( ? ) a été repoussée hier par le hezbollah, france 2 indique que tsahal a perdu 24 hommes dans l'attaque mais je pense qu'ils ont dit une erreur ( à priori tsahal a perdu 24 hommes dans l'ensemble du sud liban hier ) les pertes militaires israéliennes dépassent les 110 hommes . enfin des réglements de comptes politiques se préparent à jérusalem........ une question, on sait déjà quelles unités françaises vont partir ? elles auront des systémes sol-air et une couverture aérienne ?

c'est moi qui voit mal ou son canon est tordu ?

bonjour [28]

tu peux en dire plus ? là tu es un peu mystérieux. PS : si mes ancêtres ont colonisé une bonne partie de la planéte, moi je n'y suis pour rien et je ne défends pas le colonialisme

tu peux au moins préciser la date de cet affrontement ?

ce qui m'énerve , c'est de lire un mec qui écris arrête de lire !! : je trouve ça con, tout simplement ( et désolé de le dire comme ça, je cherche pas à t'insulter ) pour le reste, le livre que je cite est fait par un juif israélien de droite ( il pense à terme qu'il faudra expulser les palestiniens et les arabes israéliens ) donc pour éviter les arguments type auteur de gauche où similaire , si je le cite c'est qu'il couvre l'ensemble du conflit israélo-arabe jusqu'en 2000, que le livre est en français et qu'il couvre aussi les opérations militaires....... bref c'est trés complet .... ( si tu veux des sources de gauche sur ce conflit je peux t'en donner ) par contre comme tu as trouvé un livre qui dit le contraire de cet auteur , ça signifie : a) que tu peux me résummer ce que benny morris dit ( ta phrase implique que tu connais le contraire de sa thése donc que tu connais sa thése ) b) que tu puisses me donner un livre ( sérieux stp ) qui contredise morris donc prouve tes propos .

j'ai visité tout le site !! dis moi tu confonds pas ta division mécanisée avec la DAS REICH ?

pour le hezbo le dernier chiffre officiel est de 56 morts ( il date de vendredi ) mais je pense qu'il va augmenter quand les unités sur le térrain auront fait parvenir leurs derniers rapports.

ben si tu as trouvé un livre cite le !! ( et présente son auteur ) d'autre part pour réfléchir à un problème il faut déjà avoir un minimum de connaissances ......... donc commence par t'informer avant de débiter des conneries ( bon là désolé je suis énervé mais un gars qui me sort qu'il faut arrêter de lire ........ ça me fout ors de moi [04] )

quand je clique sur ta source je tombe sur le site d'un musée avec ses heures d'ouvertures, tu ne te serais pas trompé de lien internet ?

je crois que c'est toi qui est tombé dans la propagande de Georges B. , si tu veux avancer un peu , il faut éviter d'assimiler des groupes comme al quaida, le hamas , le hezbollah ......... ils ont tous des objectifs différents. d'autre part, le hezbollah ne commet pas d'attentats hors du liban et s'attaque à des cibles militaires ( sauf les tirs de roquettes en représaille des bombardements .... ) pour le reste éssaye de lire au moins un livre sur le conflit, par exemple bénny morris : Victimes Histoire revisitée du conflit Arabo-sioniste le gars est prof d'histoire à l'université ben gourion ( en israél ), il fait partie des nouveaux historiens mais politiquement il se décrit comme un sioniste de gauche favorable au transfert des palestiniens....... donc pas vraiment un ami des arabes.

je crois que tout le monde a été surpris de ses capacités ( même si les israéliens prétendent leur contraire ) un point positif pour israél toutefois, le journal du dimanche indique que 80% des missiles longue portée ( ceux pouvant atteindre tel aviv ) ont été détruits ( la source de ce renseignement n'est pas indiqué ) et effectivement aucun missile n'a atteint tel aviv........ ( si cette nuit ça arrive là je passe pour un imbécile ) pour les pertes du hezbollah, en fin de semaine israél a fait pleuvoir des tracs donnant les noms de 90 combattants supposés du hezbollah qui auraient été tués, une semaine avant ils indiquaient en avoir identifié 150 !! : bref pas de sources fiables ( le hezbollah indiquait avoir perdu 56 hommes jusqu'à vendredi mais le bilan définitif devra attendre les derniers rapports des unités sur le térrain ).

pas tout à fait d'accord là : a) depuis 6 ans il y a des combats intermittents au sud liban ( surtout des tirs d'artilleries autour des fermes de cheeba mais aussi des raids de commandos ), il y a aussi des violations de la souveraineté libanaise ( par l'aviation israélienne , les libanais ont compté des milliers de vols au dessus de leur térritoire en 6 ans mais aussi des assassinats attribués au mossad ), enfin israél n'a pas libéré les prisonniers faits au cours de l'occupation du liban ....... b) exact il y a eu des tirs de roquettes de l'OLP qui se trouvait ( et se trouve encore ) au liban car israél a toujours refusé d'appliquer les résolutions exigeant le retour des réfugiés palestiniens chez eux ( et c'est donc le liban qui doit les héberger ) ; de plus ces tirs ont servi de prétexte à une opération ayant un objectif plus large ( éliminer l'OLP en allant jusqu'à beyrouth alors que israél avait indiqué ne vouloir mener qu'une occupation de la zone frontière pour se mettre à l'abri des roquettes ) bref pas d'accord pour que l'on accuse le liban de foutre la merde dans la région !!

je suis assez d'accord avec cvs sur le fait qu'on manque d'informations pour en tirer des conclusions :combien de chars touchés , quels types, combien hors de combat et sur ce nombre définitivement détruits , par quels moyens ....... beaucoup de questions, peu de réponse : une seule conclusion : une force bien préparé, courageuse et avec des moyens anti-chars décents reste dangereuse pour n'importe quelle armée, donc ne jamais sous-estimer son adversaire ( ps : si les pasdarans sont aussi costauds que les gars du hezbollah, j'aimerais pas faire partie de ceux qui seront chargés d'envahir l'Iran si un jour ça arrive ......[20] )

a):le problème du retrait c'est que si israél reste encore une à deux semaines, les combats vont continuer pendant tout ce temps et que l'accord de cessez le feu risque de partir en c... b): pour les tirs de roquettes, je te rappelle qu'ils ont commençés après les bombardements israéliens pas avant : ce qui a précédé ces bombardements c'est une embuscade du hezbollah sur une unité israélienne ( en térritoire israélien selon israél, en térritoire libanais selon le hezbollah ) pour victor : le reste de l'armée du liban sud qui combattais le hezbollah je croie est refugier en israel ???? pas entièrement, une partie est restéé au liban ; à priori ils ont été libérés rapidement par le hezbollah ( d'après ce que j'ai entendu )

bilan de a journée d'hier par le monde : Les gouvernements libanais et israéliens ont accepté samedi de faire taire les armes à partir du lundi 14 août, à 6 heures (heure française). L'annonce en a été faite par le secrétaire général des Nations unies : "Je suis très heureux d'annoncer que les chefs de gouvernement israélien et libanais sont tombés d'accord pour que la cessation des hostilités et l'arrêt des combats entrent en vigueur le 14 août à 5 heures GMT". Kofi Annan a toutefois ajouté qu'une cessation immédiate des affrontements aurait été préférable afin de "(...) sauver des vies civiles et épargner les souffrances endurées par la population civile dans les deux camps". Cet accord intervient au lendemain du vote par le Conseil de sécurité des Nations unies d'une résolution (n° 1701) prévoyant une "cessation totales des hostilités" et le retrait des troupes israéliennes du Liban après un déploiement libanais et international. Dans la journée de samedi, le chef du Hezbollah avait déjà indiqué que son mouvement était prêt à respecter ce plan. La résolution 1701 a déjà était approuvée officiellement par le gouvernement libanais, qui en a fait l'annonce samedi dans la soirée. Le cabinet israléien devrait faire de même ce dimanche. Mais selon l'entourage d'Ehoud Olmert, cité par le site internet d'information des médias YNet, l'armée israélienne ne prévoit d'entamer son retrait du Liban sud que d'ici une semaine ou deux, après l'arrivée des premiers contingents de la force internationale de l'ONU et de l'armée libanaise. Depuis le lancement d'une vaste offensive terrestre sur le Liban, vendredi, ce sont pas moins de 30 000 hommes et femmes de Tsahal qui se trouvent en territoire libanais. "LES SOLDATS SUR LE TERRAIN COMPRENNENT PARFAITEMENT" Samedi, le ministre israélien de la défense Amir Peretz a encore justifié cette offensive en affirmant qu'elle visait à préparer le terrain au déploiement d'une force internationale : "Nous voulons aussi faire en sorte que les forces qui doivent se substituer à l'armée israélienne soient en mesures d'appliquer ce qui est prévu (dans la résolution 1701) en démantelant le Hezbollah, et en assurant la démilitarisation" du sud du Liban. Jusqu'à lundi, 6 heures, il faut donc penser qu'Israël ne réduira pas son effort pour contrôler le Liban sud jusqu'au fleuve Litani. Comme l'explique le commandant-adjoint de la région militaire centre, Shuki Shichur, "les soldats sur le terrain comprennent parfaitement que tout progrès même à la dernière minute améliore les chances d'Israël d'emporter d'autres succès par la suite". Il en coûte pourtant cher à Tsahal qui a perdu 24 soldats, samedi. Dimanche, les troupes israéliennes se sont encore heurtées à une forte résistance en tentant d'entrer dans Khiam, la principale ville du secteur oriental de la frontière. Sous un déluge de feu, les troupes israéliennes ont du rebrousser chemin à la levée du jour. Par ailleurs, depuis l'aube, l'armée israélienne pilonne les régions en surplomb du Litani, dans le secteur du château de Beaufort et en amont, sur les villages de Dellafa, Qotrani et Sraira qui ont essuyé 25 raids, selon la police libanaise. Le château de Beaufort, forteresse croisée située sur un promontoire, domine toute la région et a été occupée par les Israéliens de 1982 jusqu'en 2000. De violents affrontements ont opposé aussi l'armée israélienne au Hezbollah dans les secteurs frontaliers à Yater et à Aadaïssé, plus à l'est dans le secteur central de la frontière. Dimanche, sept civils libanais au moins, dont une mère et ses trois enfants, ont été tués et 19 autres blessés dans des raids aériens israéliens menés dimanche avant l'aube près de Tyr au Liban sud et à Baalbeck, dans l'est, selon la police libanaise. Six personnes ont en outre été blessées dans des raids israéliens à Halba chef-lieu du Akkar, dans le nord du Liban, où l'aviation israélienne a détruit de nouveaux ponts dans le plateau du Akkar. 24 soldats tués, je crois que c'est la journée la plus sanglante pour l'armée israélienne depuis le début du conflit !! question, lundi à 6h israél va-t-elle commencer son retrait ? ( car sinon une fin des combats est illusoire )

bilan des combats du jour selon aljazeera.Net : 1 hélicoptère abattu ( confirmé par israél ) et 11 soldats israéliens tués ( israél a confirmé la mort de 7 de ses soldats ) bonne nuit

l'offensive dont tu parles est celle de 1967 et le chef des armées était moshé dayan, pas sharon !!

hitler est le plus nul chef militaire de l'histoire ( en tout cas il peut facilement concourir pour le titre ) quant à sharon c'est juste un tacticien : il ne commandait pas l'armée israélienne en 67 où 73; à l'époque il commandait une division blindée rien de plus........ bref sa stratégie, il n'y a qu'au liban en 82 ( ministre de la défense ) qu'il a pu la mettre en oeuvre ( et franchement rien de fantastique ).

je crois que j'ai vu la même mais un seul char en feu, les autres manoeuvraient de façon frénétique et émettaient de la fumée ( mais à la couleur ça me semblait des fumigénes )