Akhilleus

ah la sémantique, toujours la sémantique sur ce point effectivement l'approche napoléonienne tient lieu (à mon sens et visiblement également du tien) d'art opérationnel si je ne me trompe pas d'ailleurs quelques auteurs l'ont expressement nommé comme tels (j'ai en tête un article assez exhaustif dans je ne sais plus quel magazine de stratégie qui en tout cas faisait cela avec des references et tout et tout ..... inutile de me demander lequel, doit etre en train de moisir au fond d'une cave quelconque)

bienvenu parmi nous

Roland on t'as deja repris dessus lors des evenements en CI mais contrairement à tête de con-Gbagbo nous sommes dans un état de droit on va pas mettre tous les ivoiriens dans le même panier et faire de la repression ethnique pour se venger ne serait ce que par ce que cela reviendrait à tomber au même niveau que ce trou du cul en plus m'est avis que ses 70000 compatriotes Mr grosses joues-regard de fouine s'en cogne comme de son dernier slibard et cela lui donnerait une tribune supplémentaire pour attaquer la France (d'un point de vue diplomatique s'entend)

si jamais il lance ses patriotes dans les rues à la chasse aux Français, le prochain drop d'assaut des CPA je le verrais bien sur le palais presidentiel sinon on peut toujours soutenir un ou plusieurs officiers mecontents ou organiser un "petit accident" après tout les routes sont foireuses et les helicos ont un entretien sensible en fait n'importe quoi pour virer ce gros patapouf

<bien messieurs, on va se re centrer sur le sujet, SVP Philippe va falloir qu'on parle en MP>

éliminé de l'appel d'offre US les specs affichées ne semblent pas s'etre vérifiée à l'usage bon après y'a eu une sombre histoire de malversation, conccurence voulant tuer le projet dans l'oeuf, defaut d'un fournisseur et pas mal de trucs flous toujours est il que le GPB Dragon est out depuis un bout de temps

tu parles de la floppée d'acronyme telle que mêmes les ricains ne s'y retrouvent pas entre NSA/NRO/CIA/FBI/ATF/TSA/FEMA et compagnie ?? :lol: :lol:

en théorie y'a pas cumul du point de vue du tazer, l'intensité electrique etant transitoire sur quelques millisecondes et l'effet physiologique ne restant que quelques secondes par contre un stress multiple (gaz + ceinturage +taz1 et taz2) peut avoir des conséquences physiologiques cumulatives

initialement les séparations de corps (quelle que soit la taille d'ailleurs) est toujours liée à "l'excuse" d'un besoin doctrinal différent qu'il soit d'origine militaire (doctrine d'application au champ de bataille) ou politico social (élitisme d'une frange de l'armée) ca se voit depuis la nuit des temps avec des entités à dénomination et réputation particulière comme les Immortels, les Compagnons d'Alexandre mais aussi les brigades autonomes de chars soviétique pendant la IIe GM ou le syndrome brigade FS à tout faire de nos jours C'est avantageux dans un premier temps :cela draine de meilleurs candidats/combattants dans des corps dit d'elite cela dit à terme ca devient souvent désavantageux en drainant des ressources et en desequilibrant la qualité et l'infrastructure d'une armée En gros on mise souvent tous les oeufs dans le même panier avec à terme des conséquences catastrophique puisque : * on déshabille Paul pour habiller Jacques au niveau budget/equipement augmentant ainsi l'écart qualitatif * on risque des pertes peu compensables rapidement si le dit corps "d'élite" est etrillé (ce qui fini quasi toujours par arriver) * on focalise la propagande sur ce dit corps d'élite ce qui est à double tranchant une fois que celui ci se fera ramasser sur un champ de bataille quelconque (voir au dessus) * on génère de la jalousie, donc de l'inertie ou de l'immobilisme * on sur-use le corps d'élite qui est de tous les combats alors que faire : soit on nivelle par le bas en equilibrant l'armée dans son ensemble au risque d'avoir un corps de bataille bon à rien moyen en tout soit on fait le choix de procéder par élitisme avec les risques inhérents cités au dessus très peu d'armée ont su s'équilibrer totalement : j'en voit deux l'armée romaine (à l'exception de l'armée romaine tardive qui a lancé l'élitisme des cavaliers lourds) et l'armée napoléonienne (la garde n'etant engagée qu'au compte goutte car la grande armée etait suffisemment equilibrée pour faire la majorité du boulot toute seule) pour les autres, à moins d'avoir des reformes structurelles profondes et casser certains mythes associés à l'historique des corps ("la légion c'est mieux que les paras qui sont mieux que les TDM qui sont mieux que les biffins" ou "la vraie armée c'est les marines, les autres sont seulement des bouffe poussière") on aura toujours cet effet de corps à part/troupes d'élites

confirmé :lol: :lol:

<OK les gars bon je vais être clair les derives HS commencent à me courir sur le haricot tenez vous au factuel, pour le reste vous avez le MP merci> merde : grillé par Serge et G4lly :lol: :lol:

ca ou une inflammation des muqueuses pulmonaires à cause du CS cela dit pour que du sang passe dans les poumons faut un oedème assez maousse ou une insuffisance cardiaque en aval http://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%92d%C3%A8me_aigu_du_poumon

en ce qui concerne la Prusse orientale les rapports de laissé allé des contingents soviétiques sont remontés assez vite à la Stavka donc à Staline qui effectivement a laissé faire cela dit il n'y avait rien d'organisé, chaque chef d'unité et commissaire politique avait latitude de punition sur le terrain et certains ont eu la main lourde lors d'exactions contre les civils (pas tant parcequ'il s'agissait d'exactions contre des allemands qui avaient fait pareil ou pire en URSS mais parceque pour une armée offensive s'arreter pour piller/violer/bruler joue sur la discipline et l'efficacité opérationnelle) En ce qui concerne Berlin, c'est ouvertement à demi mot une autorisation de Joukov qui a laissé faire entre 3j et 1 sem comme récompense pour ses troupes cela dit ce n'etait pas du gout du futur gouverneur qui devait reconstruire et s'assurer si ce n'est la collaboration, au moins la passivité de la population allemande donc ce dernier a fait stopper ces derives avec peletons d'execution à la clé et à la chaine y'a eu un reportage sur arte y'a quelque temps la dessus et comme j'ai l'impression d'avoir deja eu cette discussion quelque part voici le lien sur l'ancien sujet se rapportant a ces evenements http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=9701.0

moi la question que je pose c'est qui file la tune pour faire tourner les bouzins (serveurs mais aussi employés, analystes, crypteurs) et pour payer le site (un vrai bunker d'ailleur)

t'es borné hein ? evidemment que c'est réglé à la louche sur un gabarit moyen pour que ce soit efficace sur une population statistiquement representative pour la resistance je rappelle que en dehors de situation physiologiques ou environnementales particulières (genre plongé dans un bain d'eau salée, hypersudation.....) on est tous à la même enseigne à 2 kPi pret la létalité dun choc electrique c'est du à l'ampérage celui ci est bridé sur un tazer ( moins de 10mA) c'est cet ampérage qui sert à court circuiter les influx neuronaux point barre donc à provoquer une paralysie flasque http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrisation_%28sant%C3%A9%29#Effets_des_fr.C3.A9quences_sup.C3.A9rieures_.C3.A0_100_hertz quant à la fréquence elle est inférieure à 50 Hz le courant qu'on a chez soit et les physiologistes sont bien au courant si j'ose dire des effets de ce type de fréquence et d'ampérage parcequ ca fait depuis Tesla que l'homme se prend des chataignes quant à la différence statistique tonfa/taser je t'invite à aller regarder d'un peu plus pret les ITT aux USA après usage de l'un ou de l'autre http://www.sabrered.com/PDFs/Force-Science-Lowest-Risk-of-Injury-from-Use-of-Force.pdf p 2 et ?? remarque ca m'etonnes pas de ta vision des choses un gars excité peut prendre un marteau pour cogner des flics, sa compagne ou des voisins par contre il n'a pas le droit d'etre neutralisé (même si encore une fois sa mort est eminement regrettable) mon petit ta vision utopique des choses me fait, comment dire, marrer fortement je te rappelle que même dans les structures anarchistes espagnoles il y avait des personnes chargées du maintien de l'ordre donc il va falloir t'y faire une entité maintenant la securité et la tranquilité d'autres est necessaire et obligatoire dans toute société organisée (ce qu'ont été les anarchistes malgré le nom qu'ils ont voulus se donner) bref ce n'est pas moi qui devrait ouvrir 1 ou 2 bouquins, les yeux, les oreilles et les neurones pour comprendre que tes visions de bisounours n'existent que dans un monde idéalisé et romantique pas faute de te l'avoir deja dis et demontré mais bon comme tu ne tiens jamais compte des sources que l'on se fait chier à mettre contrairement à toi qui affirme sans jamais rien sourcer ni appuyer

le Carl Gustav ? Pourquoi ?? le CG est un 84 mm dans la même game en plus léger on a deja le LRAC d'accord il n'est plus produit m'enfin un tube en fibre de carbone et une lunette graduée ca doit pas etre très compliqué à relancer le defaut du LRAC majeur que je vois c'est l'absence de munitions autres que les HEAT m'enfin si on mandate un munitionnaire doit bien pouvoir nous fournir des mun HE/Airburst/FAE après tout c'est de la bete roquette de 89 quant aux tubes on en a encore des milliers qui dorment (quasi pas usés, l'essentiel des exercices de tir se faisant avec un adaptateur 22 LR ou un tube unique, sur le parc des lanceurs opérationnels doit encore y'en avoir pléthore)

faux et archi faux dans les 2 cas le tazer est reglé en incapacitant il n'est pas censé entrainer la mort le tonfa est lui reglé par rapport aux prises et puissance d'impact il n'est pas censé briser les os ou le crane dans les 2 cas si l'utilisateur est correctement formé la létalité est due à la cible soit par antécédent physiologique soit par opposition nécessitant un usage coercitif de quelque chose qui n'est sorti qu'en dernier recours une prise avec un tonfa si le gars se débat il y laisse au mieux une epaule, voir des cotes (toujours à même de perforer une artère ou un poumon) si le gars est prevenu et qu'il charge les policiers avec une arme "par destination" (ici un marteau, ca aurait pu etre un couteau de cuisine, un tournevis ou une barre de fer) ayant des tazers il sera tazé et s'il a un antécédent (pas forcément connu d'insuffisance cardiaque) ou sil est sous amphet il risque l'arrêt cardiaque mais avec des policiers correctement formé c'est la cible qui se met dans une situation dangereuse pour elle même faut etre bete pour foncer sur 6 policiers avec un marteau dans d'autres pays il aurait fini avec du 357 dans le buffet la on aurait été certain de la cause de la mort donc tu ne sais rien les procédures sont de plus en plus dures et pas toujours de manière justifiée pour faire plaisir à certains comme toi source ?? t'en sais rien les gens reagissent bizarrement et le fait d'avoir un marteau en main est deja signe que cette personne etait à un niveau de violence nécessitant l'usage de la force pour la sécurité des policiers ET des voisins le système est simple : on t'arrete pour delit du code de la route on te demande tes papiers : soit tu les donne poliment soit tu insultes le policier dans quel cas crois tu que tu aggraves ton cas ?? ici c'est toute proportion gardée pareil tu as des idées bien arrêtées et un déni de la nécessité d'un ordre minimal et de cadres légaux pour qu'une société fonctionne correctement le jour ou tu aura saisi cela on pourra continuer à discuter entre adultes en attendant tu argumentes en adolescent rebelle et ca ne te grandi pas ni ne rend tes posts crédibles

c'est le problème de la definition d'arme non létale un coup de pied dans la poire peut etre létal un coup de tonfa aussi (pas pour rien que y'a une formation spéciale) du gaz CS sur un asthmatique/bronchique/sous opium peut aussi entrainer la mort y'a rien d'anodin à tirer au tazer mais les cas sont largement plus controlés qu'aux USA ou ca taze à tout va pour finir et faire reflechir un peu je rappelle que même un verre d'eau peut etre létal ici pour moi les policiers ont réagis en gradation comme il convenait il est regrettable que le suspect soit décédé mais les policiers ne sont (sauf preuve du contraire) pas à mettre en cause le tazer non plus vu sa restriction d'usage chez nous (cela aurait été encore une fois une bombe poivre/piment personne n'aurait rien dit) après ce qui pourrait etre remis en cause (mais faut pour cela creuser un peu plus que du journalisme tribune "chiens ecrasés") c'est l'hypocrisie du distributeur et la qualification des usagers (stage/pas stage, certificat/pas certificat) point barre

+1 sur toute la ligne

Gnééé <t'en as d'autres des enormités comme celles là .....parceque dans le genre débilité profonde ca se pose là et ca te rapproche de la sortie un peu plus> pour revenir sur l'affaire le tazer est il une arme potentiellement mortelle : oui (contrairement à l'hypocrisie affichée de son distributeur et fabricant) est il statistiquement plus mortel qu'un coup de tonfa ou une cravate à 6 sur un gars ou une bombe CS/poivre: j'en sais rien et c'est donc le point du débat qu'il devrait y avoir si oui a éliminer de l'arsenal si non, à conserver c'est pas plus compliqué que cela <ekov en rajoute pas, toi aussi tes posts sont limites ..... rien de choquant à ce que quelqu'un y passe ??? mouais on a pas les mêmes notions de la valeur de la vie humaine>

<effectivement aucun lien avec la defense et sujet glissant qui plus est.....à clore >

pas la doctrine soviétique utilisée par l'armée nord coréenne (ni d'ailleurs occidentale) on ne met jamais une unité médicale en première echelon deuxième point : que des morts : peu probable, en général le ratio est de 1 mort pour 2 ou 3 blessés plus ou moins grave pour les batteries NLK detruites on peut supposer que les sud coréens doivent savoir vu qu'ils ont une vue directe dessus cela dis le fait que le PM sud coréen ait declaré lui même que ces batteries étaient difficiles à atteindre car enterrées et bunkerisées laisse presager que elles n'ont probablement pas été detruites ou pas entièrement pour l'artillerie NK si ils ont des automoteurs et pour le reste ca va du canon de 76.2 mm au 170 mm automoteur en passant par du 203 mm tracté et une plethore de 122 et 152 mm tractés ou automoteurs sans compter les LRM de 107, 122 et 170 mm et les missiles type Scud

pas les comptes rendus lus ici et la (des membres sud coréens sur mp.net) ainsi si un certain n ombre d'obus sont tombés en mer d'autres ont tapés à plusieurs reprise la base des marines sud coréens avec un ajustement du tir (peut etre via un observateur infiltré) 2 K9 ont été endommagés sur la base (les 4 autres étant en manoeuvre à l'exterieur ils ont pu riposter) le délai de 13 min pour la contre batterie parait long pour que les servants NK n'aient pas pu se planquer d'autant plus qu'ils disposent d'abris renforcés les BDA par drones et avions de reco indiquent que les positions NK n'ont pas vu affluer de logistique médicale, indiquant que les frappes, sud coréennes pour précises qu'elles aient été n'ont probablement pas mis hos de combat des masses de personnels (voir aucun pour les raisons citées ci dessus) calibre NK utilisé 76 et 170 mm pas de MLRS contrairement a ce qui a pu etre dis au départ

cette impression du fantassin (ressentant un abandon) a été battue en breche par les etudes sur les comptes rendus opérationnels de l'epoque on a pleinement engagé notre aviation simplement elle etait astreinte à la defensive sur un front desorganisé dès le départ : l'effet est immédiat; une partie des unités sont re-deployées sur des aérodromes eloignés du front (et donc mettent plus de temps pour arriver en ordre disperser qui plus est); d'autres sont engagés en desordre pour couvrir les tetes de ponts sur la Meuse ou soutenir les Belges ce qu'il faut retenir c'est ce mot : désordre la doctrine allemande prevoyait une concentration des moyens aériens pas la doctrine française avoir des 2 cotés le même nombre d'avion laisse quand même la supériorité numérique tactique aux points de rupture si on applique la première doctrine, pas la seconde enfin si je me rappelle bien après l'arrosage de Varsovie puis d'Anvers, une partie de l'aviation etait affectée à defendre les grandes villes, laissant moins d'appareils de première ligne

inutile à part gacher des muns l'artillerie de l'epoque ne porte pas à 70 km et le pouvoir brisants des obus est insuffisant pour affecter les casemates de la ligne Siegfried pareil on manque de bombardiers de moyen-long rayon d'action aléatoire comme système mais c'est une idée qui aurait pu etre interessante l'idée en soit est defendable, ne pas oublier cela dis que là ou les allemands sont passés du coté germain y'a pas de gros ouvrages à tenir-saboter elle marchait deja à plein là on est d'accord surtout pour le maintien en condition opérationnel des unités de l'avant (surtout les reservistes)