Akhilleus

vu qu'ils vont couper leur PatMar (leur Nimrod sont à bout de souffle, le Nimrod IV a du plomb dans l'aile a cause du prox et des reduction de crédit) c'est possible (on peut même imaginer des equipages brit dessus, un PatMar ca a rien de très compliqué pour le pilotage et ils ont deja des equipages formés pour les consoles radars/ASM en tout cas sur les principes d'utilisation)

sous marin de poche pour nageurs de combat ca a le même rôle qu'un scooter des mers avec plus d'autonomie ca permet d'emmener le nageur de combat au large pour qu'il puisse miner des coques vu la taille doit même y avoir moyen d'y coller des explosifs pour en faire une torpille:flottante habité

pas de problème c'est une habitude que tout le monde a mais qui est fausse (pas mal de heros de l'union soviétique n'etaient pas russes d'ailleurs, Timochenko par exemple etait Ukrainien, Brejnev aussi, entre autres)

petite correction y'avais pas que des russes dans l'armée rouge ;)

<effectivement je suis d'accord avec Trimix; Pour éviter que le thread ne dérape, pas de liens envers des vidéos douteuses j'admettrais les depeches de presse (même si on sait qu'elles sont loin d'etre impartiales) mais pas les vidéos trop sujettes à montage/interpretation>

un quelconque equipement de secours (des ANP pourquoi pas)

la Corse, l'indépendantisme actuel c'est pour la galerie. On leur donnerait ils en voudraient même pas (trop à perdre :lol:) le Pays Basque espagnol personne ne les soutient. De plus les indépendantistes basques durs ne doivent pas dépasser 15-20 % de la population je comprend que l'appui Algérien à l'indépendance Sarahoui puisse être un problème mais les indépendantistes sarahouis sont plus de 50% selon les dernières données electorales faut séparer les problèmes d'ingérence étrangère et la volonté des locaux, il s'agit de deux problèmes différents et je le redis mais l'Algérie peut soutenir autant qu'elle veut, les saharouis veulent un état à eux (pour une bonne partie) pas un département algérien

docleo on va se calmer sur les envolées nationalistes les quelques débiles comme tu dis manipulés ou pas par l'Algérie veulent leur indépendance et pas sur qu'une hypothétique indépendance acquise ils veuillent entrer dans le giron de l'Algérie (qui en sera alors pour ses frais) bizarre ca l'indépendance c'est bien mais surtout chez les autres, dans votre coin

<Alors là j'avertis d'entrée : ce thread est sous surveillance particulière : tenez vous y correctement et profitez en pour tenir vos compatriotes parceque en général ce genre de thread attire les trolls qui viennent juste pour le dick constest >

tout cela est bon et bien mais quelle est la portée effective de l'AASM le HARM porte a une 50aine de km l'AASM aussi les deux sont courts face à un systeme de DA intégré multicouche avec des missiles longue portée type SA10 (90 à 120 km de portée pour certaines versions) et même face à des engins de moyenne portée type SA 11 (48 km de portée, on est en limite d'enveloppe) sans compter que comme dis l'AASM est lent et peux donc etre criblé comme tout "missile de croisière" par un Shila/Tunguska/Pantsir de protection le Rafale peut faire du SEAD effectivement mais du SEAD d'opportunité il lui manque les brouilleurs qui lui permettrait d'approcher et dégrader sa cible pour etre optimal à moins que "l'annulation passive" soit efficace aussi sur les monstres que sont les radars de poursuite et d'acquisition des systèmes SAM au sol

pas à ma connaissance (succinte sur la marine) et je vois pas l'utilité sur un bateau vu la deperdition de puissance en fonction de la distance (inutile donc d'espérer aveugler un veilleur sur une frégate à 15 20 bornes de là) je peux cependant me tromper un dérivé par contre c'est les aveugleurs d'autodirecteurs IR de missiles présents (tout recemment) sur hélicos par exemple

arf je le savais (pourquoi est ce que j'ai dis lancé par tube, bonne question)

ah ce sont des bruiteurs je comprend mieux j'avais en tête des leurres torpilles type Nixie à lancer par tube lance torpille normal

c'est du vieux materiel les lasers de destruction d'optique ont été miniaturisés depuis et on en trouve sur pas mal de MBT modernes pour aveugler les observateurs:tireurs de missiles c'est ici peut etre juste un proto de validation de concept

BA-10 ?? (je sens que je vais me faire avoir :lol: )

hum pourquoi les leurres torpilles sont aussi haut ?? c'est pas plutot des leurres missiles ??

effectivement ca ne change pas une defaite en victoire et je me demande à quel point cela peut etre à double tranchant l'exemple d'aout 2008 (Georgie) est assez falgrant une armée georgienne enfoncée alors que reputée aux standards OTAN un spin général pour faire passer la dichotomie manichéenne gentisl pro occidentaux vs mechants rouges avec au bilan un effet assez contrasté (excepté chez quelques rednecks et des faucons anti commies deja convaincus) le spin médiatique est une bonne arme, encore faut il la maitriser........

intéressant topic si je peut me permettre il y'a en fait plusieurs cas de figure, toute propagande politique mise à part une victoire tactique ouvrant sur une victoire stratégique (ex Austerlitz) une victoire tactique mais ne debouchant sur rien (cad un pat stratégique) : Verdun 1916 coté Allemand première offensive en est un exemple : prise de Vaux et de Douaumont, avancée à qques km de Verdun avant un enlisement et un blocage sur le terrain Idem pour Borodino/Moskowa 1812 : l'armée russe et battue mais pas detruite, stratégiquement cette victoire n'apporte rien un pat tactique ouvrant sur une victoire stratégique : il faut alors definir ce qu'est une victoire stratégique : la Marne 1914 (en dehors de la propagande franchouillarde qui en fait la Mère de toute les batailles) est un pat tactique : les armées en présence s'épuisent sans effet notable sur le terrain par contre c'est une victoire stratégique marquante puisqu'elle stoppe l'avancée des Allemands sur Paris et les obligent par la suite à se replier sur leur lignes un pat tactique debouchant sur un pat stratégique mais politiquement exploité comme une victoire : concept un peu flou qui fait intervenir plus le médiatique que le militaire. Ici les exemples ne sont pas légions ou evidents au premier abord et souvent il faut remonter loin pour retrouver des exemples clairs. Pas mal d'episodes precoces de la guerre civile (je devrais dire des guerres civiles) romaine entrent dans ce cadre là souvent l'avantage politique est alors usé par les deux cotés cependant ce modèle nécessite des approches clientélistes et un fonctionnement politique particulier pour transformer des semi defaites en victoires à vocation interne PS : ah pardon notre campagne en Astan entre dans ce cadre là, j'oubliais cheesy cheesy enfin derniere tranche, la moins evidente c'est associer une defaite tactique à une victoire stratégique Stalingrad première partie (avant l'operation Uranus) en est un exemple : la ville est près de tomber, les forces russes dans et autour de la ville sont enfoncées mais la ville se transforme en piège et fait perdre à terme une armée complète aux Allemands mais dans ce cas là il faut accepter de perdre des pions pour engranger un resultat:gain à posteriori (la grande Marche de Mao en est un autre exemple) inutile de dire que de nos jours avec l'effet médiatique de chaque perte ce type de victoire n'est plus vraiment concevable

rappel : on est en période de guerre froide pas sur que les autres blocs qu'ils soient communistes ou non alignés auraient appréciés et c'etait valider un bombardement d'un pays souverain donc en quelque sorte autoriser l'adversaire d'en face à faire de même dans sa propre arrière cours

la crise n'est pas passée enfin si pour les institutions financières qui recommencent à faire des gros bénéfices pour les autres secteurs (industrie, services, emploi-chomage, niveau de revenu) faut pas écouter ce qu'on dit aux infos, c'est juste pour faire croire au péquin moyen que tout va bien alors que le plongeon continue et c'est vrai dans toute l'Europe à l'exception en partie de l'Allemagne sur le dernier trimestre et sur certains secteurs <sinon les gars je sens que je vais devoir faire du nettoyage par le vide sur ce thread, vu que les primo avertissements ne donnent rien tenez vous un peu ou c'est moins qui devrait m'en charger :P >

hola on se calme je n'ai pas dit que TU trollais j'ai dis que remettre ça sur le tapis encore et encore et je ne parlais pas de toi specialement (voir quelques pages avant ou on a fait du HS severe sur ce thème) etait .... comment dire ça poliment chiant ! désolé j'ai pas plu poli ne te sens donc pas visé personnellement après pour l'attitude corporatiste on est d'accord (mais sans rien excuser et pour naviguer dans plusieurs milieux corpos je t'assure que c'est partout pareil ...... seulement pour les avocats, médecins et notaires comme c'est moins médiatiques ca se sait moins .... mais c'est pas mieux et parfois c'est pire !)

qui polémique ? nous (comme reference chez les journalistes on repassera malgré tout le bien que je pense du forum ) et les lecteurs du figaro (en même tant quand est ce qu'ils en polémiquent pas ? :lol:) franchement je parlais des posts ici qui tournent en rond pour ne rien dire le sujet on l'a éculé depuis belle lurette si c'est pour avoir droit au sempiternel "pourris de journaleux" ma foi, moi je trouve ca lassant et limite trollesque m'enfin je donne juste un avis hein

pfeuuu les gars vous etes lourdauds rien qu'hier vite fait au 19/20 de France 3 (et pourtant je regarde pas souvent les infos) ils ont parlé de l'ensemble des hotages français y compris l'officier de la DGSE faudrait voir à arreter la polémique bien franchouillarde, ca devient lassant à force

couteau ..??? hum moi j'ai hache de lancé m'enfin effectivement c'est Hawaien et avec des dents de requin donc dans les deux cas ca sert à decouper l'adversaire en rondelles ;)

allez je suis dans ma période ethnique (on va changer un peu des armes modernes) je veux l'usage et l'origine géographique de "l'engin"