Akhilleus

ouais bon les gars neuf ça dure jamais bien longtemps dans l'armée hein du matos ça s'use et les conditions d'utilisation sont pas tendre alors le siège dériché et la gadoue bah bon sont pas fait non plus pour un defilé de mode tant que du point de vue opérationnels ils donnent satisfaction une petite rayure sur la peinture cam c'est loin d etre la cata (et le plus important)

je proteste Philippe dans Rambo II, le puma relooké volait au VietNam ;) :lol:

visiblement ils vont peut être pas tarder à y être, des discussions au parlement indien allant dans le sens de l'envoi sur zone d'éléments de leur flotte

LMV IVECO ??

Pour le VAB SAN dont j'ai eu à m'occuper c'etait tout à fait ça : jet d'eau/seau d'eau et huile de coude et selon le but finition "à la brosse à dents" ou grossière tiens ils ont toujours ce problème ?? deja dans mon VAB SAN en 1996 :lol: :lol:

bon on a un listing fixe des commandes à passer en 2009 Moi je serais curieux (sans aucune arrière pensée) d'avoir les délais de livraison.... Ah si je vais aussi jouer mon economiste en herbe mais mais mais si le delai de livraison est de 3-4-5 ans (possible par exemple avec les FREMMs) et que l'on ne paie pas à la commande (c'est rarement le cas) les prix devraient quand même augmenter au bout de ce delai (ne serais ce que par l'arithmétique de l'inflation) C'est pris en compte dans les prix ce délais ? ( ;) à Philippe )

ah ça y ait vous me l'avez mis en colère O0 (cela dis j'aime bien le jeu de mot involontaire avec royalement) bon trève de plaisanterie Moi j'ai une question Les commandes de FREMM (comme d'autres batiments d'ailleurs) peuvent etre sujettes à des derives financières (l'exemple des LCS et DDX chez nos amis US est falgrant et c'est aussi à la prod pas seulement la R&D que le glissement à eu lieu) Alors on vient de commander 3 FREMM dont 2 FREDA dont le cout de construction est evalué. S'il glisse (deja qu'on est un peu limite niveau sous sous) comment ça se passe ? En principe dans un monde non étatique c'est à l'entreprise de prende en charge les surcouts par rapport à son devis initial Ici comment ça se deroule ??

Berkut tu devrais avoir que en russe lance grenade (surtout un fois traduit en français) ça peut signifier aussi bien du mortier que du RPG donc on peux speculer sur ce qu'ils ont recupérés mais en tout cas c'est du lourd (deja, 33xmitrailleuses NV des T72 c'est deja la fête pour eux et des emmerdes pour nous ....)

ouiais TacTac tu as raison mais c'est lié à l'indiscipline des membres qui lisent pas les en tetes des sujets pour comprendre pourquoi on a séparé les sujets ainsi Astan/Surobi devait traité de façon séparée de l'Astan en général d'1 coté et de l'embuscade de Surobi specifiquement de l'autre

@Coriace il y'a 2 séries de chiffres, ceux des equipement livrés en 2009 et ceux prévu à l'achat (mais non livrés) en 2009 Dans la rapport ci dessus (qui doit etre en français ici sur ce forum je crois dans la section divers) c'est l'equipement prevu à l'engagement d'achat

bordel c'est pas un patrouilleur ça c'est une frégate lourde Ouch !!

En même temps pourquoi faire des Awacs en Astan c'est quoi le risque, une intrusion iranienne ou pakistanaise ? Seront reperés de loin même avec des radars au sol

:lol: ben chez nous le nord commence à Valence spèce de doryphore va :lol:

je suis d'accord (c'est ce que j'ai essayé d'exprimer au dessus, peut etre de manière pas claire) mais faut pas non plus tomber dans l'excès inverse à detruire completement des structures familiales sous peine de tomber dans un syndrome type aborigène ou tahitiens (alcoolisme, violence, protitution....) Y'a un equilibre à trouver, c'est ce qui est delicat la majorité de ce qui a été prevu cad le census tel que le texte anticipant le referundum l'a decris A remanier (avec des pincettes) si comme le souligne C7 la situation a changée depuis les années 80 Après il est du devoir de la Republique de respecter ses engagements, faute de quoi on va passer pour des guignols, colonialistes et arrivistes de surcroi et avoir droit a l'explosion d'un conflit qui est resté couvant jusque là Et si le referundum abouti au maintien dans la republique il faudra traiter les hostiles independantistes en tant que tel. Force doit rester à la loi quelque soit la situation pas du tout il est evident qu'il faut prendre en compte toute la population de ce point de vu un referundum est la solution la moins pire puisque c'est censé permettre à tout le monde de s'exprimer dans le cadre democratique Si l'independance est declarée il faudra s'assurer de la securité des "contres" si ce n'est pas le cas il faudra s'assurer de la securité de tout le monde tout sera dans la gestion de l'etape de transition post-ref. Ma reponse d'ordre generique etait juste a vocation pour rappeler qu'il est parfois maladroit de vouloir imposer une vue à distance sur une frangue de population mais ça fcontionne (en tout cas pour moi) dans tout les sens, pas seulement pour une "minorité indigène" le pire c'est que moi aussi je suis d'accord : le referundum devrait etre national au sens de l'ensemble des français c'est pas ce qui a été prevu donc y'a plus qu'a suivre les textes deja ecris

desolé là Roland mais ça fait un peu "petit blanc moralisateur" là Si la majorité de la population de la Nvlle Calédonie veut se séparer en quel honneur fusse pour la grandeur de nos institutions et de notre pays avons nous le droit de leur refuser si c'est fait dans les regles de l'art democratique (je parle pas ici d'une situation insurectionnelle qui necessite une reponse appropriée) Si la majorité ne veut pas et ben tant mieux, la NC reste avec nous et c'est OK Mais arretons le syndrome du metro venu donner des leçons aux gens du cru C'est avec ces reactions que c'est parti en vrille fin 1980 Independants ils font ce qu'ils veulent chez eux (et si c'est selon leur structures ancestrales, grand bien leur fasse, y'a plus qu'a attendre qu'ils se plantent et on pourra se guasser de leur naiveté de sauvage, en attendant si ils veulent la liberté telle qu'ils la consoive et même si sa perception est différente de la notre en quel honneur devrions nous le leur interdire....)

cela devient plus sérieux (je me repete ce soir mais les nouvelles sont pas bonnes nulle part) WASHINGTON — Pakistani and American ground troops exchanged fire along the border with Afghanistan on Thursday after the Pakistanis shot at two American helicopters, ratcheting up tensions as the United States increases its attacks against militants from Al Qaeda and the Taliban, who are being sheltered in Pakistan’s restive tribal areas. http://www.nytimes.com/2008/09/26/wo...litary.html?hp

Le calme qui règne actuellement au Kosovo "est trompeur" et les risques de partition du nouvel Etat, qui a proclamé son indépendance le 17 février, se sont accrus, selon un influent centre d'analyses, l'International Crisis Group (ICG). "Des violences graves ont été évitées mais le calme est trompeur", estime un responsable de l'ICG, Alexander Anderson, dans un communiqué accompagnant la parution d'un rapport sur la situation au Kosovo. http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37095017@7-60,0.html

Bravo ??

CA devient sérieux là en russe http://lenta.ru/news/2008/09/25/ship/

abus de manguage de ma part pour definir les frontières de l'Empire Certes mais comme tu le precise à petit dose (voir à dose homéopathique) et de façon assez etonnante plus à l'instigation des germains obnubilés par les "lumières" (comprendre les progrès techniques) pouvant être apportés par Rome (faut que je retrouve la thèse qui en parle) Même chose pour le commerce (encore que l'esprit d'initiative romain ici puisse aussi entrer en jeu, la Germanie n'a pas de ressources stratégiques indispensables pour l'Empire comme l'Etain par exemple dans les iles britanniques ... il faut donc plus voir cela comme des initiatives commerciales individuelles notamment pour le commerce des fourrures et de quelques produits à l'avenant) yep pour l'expedition a but "punitif" en effectif global certes; De ce que j'ai lu de leur deploiement et de leur progression elles etaient relativement dispersées et divisées en colonne de marche plus ou moins autonomes plutot qu'en groupement de combat compact Leur format de progression m'a toujours plus fait pensée à une colonne exploratoire qu'a une colonne invasive Cela explique d'ailleurs que les 3 légions de Varus aient pu etre coupées de leur collègues et matraquées pendant 3 jours sans renfort Je suis d'accord cela dis est-ce la cause ou al conséquence de la chose. Après tout il a fait de même en Britannie et y est même revenu à plusieurs fois. De plus la Germanie a toujours été un facteur d'instabilité pour la region Nord-Est de la Gaulle que Cesar voulait pacifiée. Certes il avait battu Arioviste et neutralisé la menace mais temporairement (il n'y aqu'a voir les raids frontaliers subséquents des Germains) Alors effectivement sa photo politique une fois faite il s'est peut etre dis que cela suffisait Mais il est peut etre aussi possible qu'il n'ait pas voulu risquer lui aussi ses légions dans cette zone sauvage pour un gain sommes toute minime militairement et economiquement (là j'avoue j'extrapole mais son arret subi m'etonnes) La Gaulle etait plus "centralisée" que la Germanie, meiux definie au niveau des cartes et plus proche du centre de gravité romain, même couverte de foret Je comparerais la Germanie aux yeux des romains à ce que pouvais ressentir les Vikings sur des eaux inconnues : c'etaient des terra incognita pouvant mener au précipice du bord du monde (ou des portes des Enfers si tu veux) En tout cas dans cette periode gavée d'un mélange de Mysticisme mais aussi de Pragmatisme, cette zone non cartographiée sombre devait pour le romain moyen ressembler à la Jungle de Papouasie Nouvelle Guinée pour nous Y aller c'etait se perdre, donc y aller pour rien ça devait pas valoir le coup Pour conclure donc oui (peut etre renforcée par l'age de l'Empereur et le choc de la perte subite, rapide et inattendu de ses legions, il ne faut pas oublier que cela a été qualifiable de desastres qui a chaque fois on ete un choc dans l'histograhie romaine et des desastres il y en a eu assez peu et une longue periode sans catastrophe de ce type avait eu lieu aupravant. On peut alors penser au syndrome du piedestal cassé. Quand on se sroit invincible et qu'on se fait ramasser les dents c'est difficile de remonter les pente)

<No problemo dans ce cas>

qu'est ce qui est entendu par là ??

Je vais me permettre d'intervenir A mon sens si Auguste a laissé tombé la Germanie après la defaite et la destruction de ses 3 légions c'est pour les raisons suivantes : effectivement la Germanie n'est que de peu d'interet pour l'Empire. L'avancée des légions de Varus s'apparentait plus à de la reco agressive qu'a une campagne militaire de pacification à long terme. En ce sens, il n'y avait pas ou peu de volonté politique d'engagement continu dès le départ (contrairement à César en Gaulle qui jouait sa carrière voir sa tete) Y reengager des forces aurait été dispendieux et inutile (a part un florilège d'esclaves germains qu'il aurait fallu aller chercher villages à villages en quantité minime a cause de la faible demographie, les forêts teutones n'ont pas d'interet en soit) De plus les limes de l'Empire a cet endroit etaient deja sécurisées, le containment des germains aussi, la situation n'avait donc rien d'urgent et d'obligatoire pour se relancer dans une campagne (contrairement à la campagne de Dacie de Trajan par exemple ou les pertes initiales aussi ont été terribles, mais la il fallait securiser l'Empire) Enfin ne pas oublier le mysticisme de l'epoque : les romains de tout temps ont craint les forets profondes de Germanie et les tribus qui les peuplaient, trop eloignées de leur style de vie citadin Les references aux Cimbres et aux Teutons géants, aux barbares peinturlués et aux dieux sombres des bois germaniques abondent. Ceci ajouté à la destruction complète des 3 légions (quasi aucun rescapé pour raconter l'evenement), le sacrifice des prelats et officiers, les corps sans sepultures laissés aux corbeaux ou pendus aux arbres à sacrifices a pu dissuader de se relancer d'emblée dans une expedition risuqée (les rumeurs ça court vite et sa demoralise d'un bout à l'autre de l'empire les legionnaires qui les entendent) Enfin, ne pas oublier que cette embuscade a eu lieu a cause de la trahison d'auxiliaires germaniques. Dans ce cadre il faut prendre la mesure de l'evenement et s'assurer de la loyauté des supplétifs restants faute de quoi on repart sur une base glissante Tout cela dans son ensemble ou en partie peut etre une explication du refus de se reengager en Germanie (Cesar lui même avait refusé de le faire à part des coups de sonde) Après l'initiative du réengagement est venu de militaires qui eux avaient quelque chose à gagner (gain politique du "nous avons vengé les notres et leur avons offerts une dernière demeure décente")

ah la bonne rumeur d'arme chimique en même temps s'ils les pirates sont assez con pour aller ouvrir des containers sur des chimiquiers qui peuvent contenir de tout (50 000 produits chimiques recensés dont une forte part très toxique pour l'homme et/ou l'environnement) faut pas s'etonner que y'ai de la casse

Euh les gars qu'est ce que vous me faites là comme crise d'enervement de part et d'autre bon remettons les points sur les i et les barres sur les t on parle ici d'une base probablement d'appui logistique pour pouvoir faire des exercices et des opérations commune entre aussies et frenchies Perso moi ça me dérange pas plus que cela (et comme je l'ai dis si ça permet de mutualiser les infrastructures et les moyens, de renforcer l'interopérabilité c'est tout bon) Quant au referundum aucun ici n'a son mot a dire à moins qu'il ne soit directement concerné C'est un accord deja signé dans une procédure démocratique et qui aura lieu en 2014 Et on regardera de loin le resultat et on applaudia que ce soit oui ou non parceque de toute façon ça sera Après ce ref ne parle pas de céder la Nvlle calédonie aux australiens donc je vois pas ce qu'ils viennent faire la dedans dans un processus politique qui ne depend que de l'etat français alors les fantasmes d'invasion de kangourous, de 5e colonne ou de lutte au napalm contre des sauvages en pagnes hum faudra me dire d'ou ça sort PS :pis ce referundum on s'en fout en plus, le calendrier maya a predit la fin du monde pour 2012 .... c'est les kanaks qui vont se faire niquer sur ce coup là :lol: