Akhilleus

@Connorfra Le Bradley est et reste une bouse sans nom (et heureusement qu'il a eu des upgrades) Blindage initial en alu-magnesium (le meme que le M113). Il est maintenant heureusement compensé par les add on BRATs canon de 25 anemique (largement montré en Astan et Irak contre des positions d'infanterie dans des batiments en dur, on a fait la meme connerie avec le VBCI quand les nordiques sont sur du 30-35-40mm) lanceur TOW bourré de problemes mecaniques au point que les equipages refusaient de les déployer en Irak Capacité d'emport : demi section (6 hommes) rapport qualité prix aux fraises seul truc qu'il a pour lui, ses optiques mais c un vehicule pour riches puisqu'il en faut 2 pour déployer 1 section complete (donc 2 fois le prix et 2 fois la log) c'est sur qu'il est "mieux" qu'un BMP conçu 20 ans avant mais il est aussi mieux qu'un M113 ACAV conçu a la meme epoque (ou meme un AMX10P ou Marder 1) question ergonomie dont personne avait rien a foutre dans les années 60-70 est ce que c'est, tout considéré, un bon vehicule: non dans la meme gamme et mis au point a la meme époque les VCI suedois sont mieux pensés et moins chers en etant plus complets et plus versatiles

Le caoutchouc et le liege marchent pas si mal vs un dard preformé d'une charge HEAT (pas mal testés en ex YU par differents camps y compris des vehicules ONU) Ca doit plus etre lié a un effet chimique sur la coherence du dard que un recherche de mise a feu anticipée mais j'avoue que le mecanisme exacte du pourquoi ca fonctionne (un peu) m'echappe. En meme temps j'ai pas cherché plus que ca

La definition d'un vaccin c'est qu'il va passer par la propre reaction immunitaire de l'hote pour detruire ou neutraliser un pathogene. Il peut donc etre preventif (comme 90% des vaccins qu'on connait) mais aussi curatif ( exemple type le protocole de vaccination post exposition rage( Les vaccins cancer seront a vocation curative puisqu'il ne s'agit pas, sauf rares cas, de pathologies transmissibles et anticipables a moyen/long terme (en plus d'etre souvent a diagnostic "tardif"

Je te rappelle que on a vendu des Mirages (et leur appui technique) contre de l'huile d'olive. Tu classes ca comment ? Le mercenariat ca a une definition tres specifique et en particulier, ca ne concerne jamais les aides militaires d'etat a etat quelle que soit la transaction mise en place (eco, politico ou diplomatique) Sinon chacune de nos interventions militaires en agrement d'accords de defense revient a dire que les soldats francais sont des mercenaires au service des etats soutenus meme si ils sont payés par la France (qui ne nous le cachons pas s'est payée aussi d'une maniere ou d'une autre sur les pays soutenus bien souvent par le passé) Idem d'autres d'ailleurs (Halliburton ey KBR en Irak via les contrats valises aller et retour au DoD US) Et quid de ceux qui s'engagent pour la solde (nepalais aux Uk, legionnaire d'un pays pauvre, engagé colombien dans la legion internationale ukrainienne) Pour la non intervention sous propre insigne y a plein de raisons possibles, la 1ere etant que la CdN n'est pas en guerre avec l'Ukraine Par contre d'accord pour dire que c'est clairement 1 moyen pour Kim de distendre la laisse chinoise

Je ne le compterais pas comme cela. C'est cynique mais les soldats NK ne sont pas des mercenaires mais au choix selon la grille de lecture "des camarades de combat contre le bloc occidento-américain décadent" ou plutot " du matériel de guerre" Après tout les soviets, les chinois voire les NK n'ont pas vraiment facturé en espèce sonnante et trébuchante leurs interventions quid en Corée, au Vietnam ou an Afrique/MO Mais plus en capital politique (exemple : votes pour ou contre au CS) ou en échange de technologies ou d'équipement militaire (notamment des licences de fabrication) Comme on ne sait pas ce qui est donné par l'autre partie (à savoir la Russie pour laquelle on reste sur des conjectures : grain ? volume-tonnage ?, fioul/petrole volume-tonnage ? équipement militaire spécifique ? entier? blueprint ? licences ? envois de scientifiques dans les domaines missiles comme par exemple les carburants solides ? les corps de missiles ? le MIRVage ?) on ne sait pas quel est le "prix" ou tarif du soldat (ou de la tonne d'obus) NK demandé et obtenu par Kim Autant ca peut etre peanuts en équivalent occidental (1 soldat 1 tonne de céréales, 13 à la douzaines) autant ca peut être limite gratuit (comme les pilotes NK en Egypte) autant ca peut être juste de la formation en attente de la fourniture d'équipement avancé (formation pilotes et rampants sur SU35 ou S300/400) autant ca peut être quelquechose de plus gros (fourniture des composants chimiques pour des propergols stables ce qui améliorerait la dissuasion NK) Pour l'instant on est uniquement sur des conjectures. Ce qui est certain c'est que PyongYang y gagne ne serait ce qu'en capital politique puisqu'elle se désenclave et coupe un peu son cordon exclusif avec la Chine

tousse tousse (patrouille de combat en P4 ca parle à quelqu'un. Convoi d'engagement en milieu hostile en VLRA ça parle à quelqu'un d'autre) ? Chaque armée fait avec ce qu'elle a, pas avec ce qu'elle aimerait avoir (HumWee non blindés en Irak ou AA7V dans des rues étroites à Falloudja)

Ah le coup des ecoutes. Ils ont une RH maousse au SBU pour ecouter les discussions intimes de toutes les infirmieres de tous les hopitaux militaires russes en activité pour en sortir une sustantifique moelle. Er dire que pendant ce temps là ca manque de fantassins au point de devoir possiblement envoyer des servants de DCA comme pousse cailloux. Le monde est vraiment bizarrement fait

Je pourrais inverser la charge de la preuve et demander à ce que tu m'indiques en quoi l'article est crédible Par ce que de mon coté il y'a tout un faisceau de présomptions qui tendent à indiquer qu'il fait partie d'une digne lignée d'article ChatGPT sortis ces derniers jours sur yahoo par exemple un article d'un deserteur russe qui était parti parceque les NK tiraient dans la mauvaise direction Ou le témoignage d'un NK (sans contexte, prisonnier ? interviewé libre ?) qui indique que 499 sur les 500 soldats de sa compagnie sont morts et qu'il est le seul survivant Bizarrement ces truc ont disparus aussi vite qu'ils étaient sortis sur Yahoo. Un bon indicateur sera la perenité de cette oeuvre mais pour la crédibilité voir infra Parceque, sinon, une interview ouverte dans un hopital de Moscou soit disant sous un régime autoritaire qui controle son information d'une infirmière lambda qui critique ouvertement des alliés et qui fini sur un site connu pour sa précision et sa droiture journalistique à l'Ouest, comment dire ca ne te perturbe pas? ca vaut le nouveau detective en terme de crédibilité. Peut être même les trucs sur les cryptobestioles et les aliens qui ont construits les pyramides. Déjà que pas un journaliste occidental ne peut plus mettre les pieds en Russie depuis 2 ans. Alors à part une rumeur de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ou une invention par un pigiste (et vu les tournures grammaticales, un pigiste electronique probablement) ca parait difficilement être autre chose Le dernier en date, officiel, de 3000 pertes pour les NK officiel de la part du MoD Ukrainien est bien bonne aussi. Ca équivaut depuis le début de l'utilisation des NK sur le front (soit 3-4 jours) à un régiment complet/jour. Des rythmes pas vu depuis la 2e guerre mondiale ou les effectifs engagés et l'intensité des combats étaient sans commune mesure (1 régiment jour c'était les pertes de la Heer à l'Est en 44 dans un engagement de 15-17 millions d'homme au total, on en est loin) Sers toi d'un truc qu'on appelle un réseau neuronal intégré (aka cerveau). Et évites les procès d'intention gratuit, tu gagnerais en crédibilité (ou pas vu le moulon d'aneries qui a posté depuis ton inscription sur ce forum)

Je vais corriger Théoriquement un vaccin contre UN type de cancer peut s'envisager (et s'envisage d'ailleurs/est passé en stade d'essais cliniques sur le glioblastome aux états unis) Chaque cancer étant par contre différent, un vaccin contre LE cancer est une vue de l'esprit (sauf à découvrir un système commun neutralisable pour tous les types de cancer existants, ce qui est l'objet d'études mais sur l'environnement de la tumeur i.e le microbiote tumoral, les mécanismes de détournement métabolique des cellules tumorales ou les mécanismes de forçage de néoangiogénèse par les tumeurs pour se créer réseau sanguin dédié)

Oulà,cette glissade sémantique est très belle mais fausse et @gustave a raison Si la CdN estime que ses stocks d'obus même pléthoriques ne permettent plus de maintenir une parité conventionnelle avec la CdS (ce que tout les analystes s'accordent à dire depuis les années 2000-2010 ou il y'a eu un vrai décrochage qualitatif entre les 2 armées), il n'est en rien incompatible de se débarrasser d'une partie de ce stock pléthorique en échange de manquants de façon à améliorer ses forces de défenses (systèmes de GE inexistants en l'état dans l'armée NK, systèmes de DA plus modernes que des SA3, peut être ultérieurement des avions plus modernes que des Mig21 et J7 et des technologies pour améliorer ou moderniser ses systèmes d'arme terrestres du blindé leger au MBT) Sinon, personne n'acheterais du F35 en laissant choir des F16 block 70 pourtant éprouvés. La modernisation des forces c'est un peu l'alpha et l'oméga de toutes les forces armées au monde. Et elle se paie avec ce qui est dispo, argent (quand il y'en a), accords politiques, accords industriels, échanges commerciaux (je rappelle que la CdS a acquis des BMP3 et des T80 en apurement d'une dette de l'URSS ce qui l'arrangeait bien à l'époque vu que ces engins étaient plus modernes que ses MBT dispos à date)

Tiens le type d'article de prop...pardon, d'information pertinente et impartiale qui tourne chez nous depuis que les NK sont venus en Russie (et avant même qu'ils soient engagés au combat, on savait qu'ils tiraient mal parfois dans le dos des soldats russes qui desertent pour cette raison ou que les russes leur ont mentit et les ont envoyé en masse se faire tuer avec 499 morts sur 500 soldats engagés, le dernier donnant son témoignage) STP des sources plus sérieuses qu'un article de yahoo écrit avec les pieds par une IA trisomique, ce serait bien (m'enfin si ca te conforte dans ta vision des evenements après tout, tant mieux pour toi)

Risque de Choléra confirmé avec en plus une souche BHR/BMR (bactérie hautement/multiresistante). Ou pour simplifier, 3 antibiotiques sur 4 normalement utilisés dans le TT du choléra ne marchent plus sur certaines souches qui circulent déjà à Mayotte (cf épidémie de l'été 2024)

Il y'a quelquechose qui m'échappe (enfin non mais bon, les liens de cause à effet sur ce forum sont visiblement faciles interprétées pour certains) 10K de NorCo sur 650 000 russes Soit 1.5% de l'effectif en ligne soit ..... Peanuts. Toujours bon à prendre, bon pour renforcer un secteur et utiliser des forces ailleurs, bon pour forcer l'ENI a garder un oeil dessus, bon pour faire basculer un equilibre sectoriel en sa faveur De la a changer l'équilibre des forces globalement, non. De là a faire la démonstration que les russes sont arrivés au bout de leur rouleau RH, non plus Il y' avait aussi d'autres options. Envoyer des appelés, faire un rappel des réservistes complet (et pas juste des spécialistes pointus), mobiliser officiellement etc. C'est un choix politique de ne pas l'avoir fait comme c''est un choix ukrainien de ne pas avoir fait une mobilisation des classes d'age qui normalement sont les premières à aller au combat dans tous les conflits modernes Maintenant les ukrainiens se sentent obligés de le faire, on peut donc en déduire qu'ils arrivent au bout de leur RH de non choix (ou alors qu'ils y sont forcés par leurs partenaires, ou les 2) Les russes non. Pas encore. les 10 000 NK leur laissent peut etre un peu de marge mais 10 000 dans un conflit aussi vaste, ce sera consommé vite. Peut être qu'ils y viendront. Et alors on aura un vraie idée de leur marge de manoeuvre dans les jeunes générations (celles potentiellement productives tant d'un point de vu éco que repro). Mais de là à déduire que 10K de NK ca veut dire qu'il n'y a plus de population avec une moyenne d'age potable à pouvoir mettre sous uniforme, non D'autant plus que depuis 3 an, il y'a toujours 160 à 180 K appelés a passer sous les drapeaux tous les ans

Merci @olivier lsb est en boucle donc ça ne sert à rien d'utiliser la logique Mais c'est bien ce que je disais : il extrapole des faits (peut être vrai) à partir d'éléments qu'il utilise comme preuve ici qui n'en sont pas et ne peuvent pas en être Et c'est marrant il a un +1 de @Boule75 qui vient pourtant de nous faire une démo de 3 pages sur le même problème généré par Vince A savoir un gros problème d'interprétation (on voit ce qu'on veut voir), de contextualisation (c'est à Koursk, non, c'est en Ukraine, non c'est au fin fond du Zimbabwe) et de spéculation Donc encore une fois, HS, spéculatif, ne répond pas à la question, à retravailler Et si il y'a des indicateurs forts (même pas des preuves absolus) crédibles de la mise au combat en ligne en unité des NK sur Koursk, je prend (et qu'on ne me ressorte pas l'enterrement du haut gradé tué dans un centre de commandement à l'arrière du front ca commence a faire un peu vieux comme info) Parceque personne ne dit qu'il n'ya pas de NK dans l'Oblast de Kursk (faut lire les gars) par contre ce qu'ils y font est très sujet à spéculation . Les indicateurs cités par les américains indiquent (pour une fois de façon crédible) qu'ils ont bien été engagés au combat. C'est le premier élément crédible de cet état de fait (et pas les vidéos grainées tirées de Tik Tok dont on -suivez mon regard- se sert comme base de discussion alors qu'elles ont autant de crédibilité qu'un article de doctissimo)

LOL Dis moi tu es ethnologue ? non Tu es capable de différentier un Yakoute, un Bouriate, un Coréen de Russie (si, si il y'en a autour de Vladivostok), un NK, un SK ? Surement pas, en tout cas pas à partir d'une image grainée (moi non plus d'ailleurs) Ce que tu nous fait c'est de l'ultracrepidianisme doublé d'autopersuasion mentale Les premiers a avoir parlé d'une arrivée NK en Russie (et non pas d'un engagement au combat) ce sont bien les SK mais ils n'ont pas parlé d'un engagement au combat J'ai mis des liens précédemment (je ne suis pas le seul) montrant que à chaque fois que cet élément était emis par le MoD ukrainien, il était démenti (qui par les taiwanais qui n'ont pas non plus d'affinité avec les NK, qui avec par le DoD US ... qui n'a (avait) pas d'éléments probants jusqu'à tout recemmement mais qui est convaincu que cela va arriver incessamment sous peu -le peu étant à l'appréciation de chacun-) Et si, il y'a des méthodes scientifiquement acceptables : des vidéos non grainées de soldats parlant coréen avec l'idiome NK serait déjà une grosse marche vers la certitude (elles ont bien servi de preuves pour leur arrivée en Russie, non discutable, tu as un gars qui ressemble à un Coréen et qui parle Coréen, c'est probablement un Coréen) mais pas une supposition (pour toi une certitude) basée sur des tweets qui du coup en plus sont bieeeeeen plus prudent que toi (celui que tu as quoté indique que "les médias ukrainiens montrent une vidéo de ce qu'ils réclament être des soldats NK dans la région de Koursk") Note bien : le tweet indirect (cite les médias ukrainiens) le conditionnel (de ce que ces médias "claim") l'absence de contexte (on sait que des soldats NK sont dans la région de Koursk, toi tu as tourné ça comme une preuve de leur mise au combat) bref, tu fais comme d'hab tu cites des sources discutables (fut une epoque cela aurait été wiki) tu extrapoles pour prouver ton point (hors toute remise en contexte) et tu fais limite du HS sur la question précise : existe il une preuve d'un engagement au combat des soldats NK, les séries de vidéos que tu as posté n'en sont pas une (il en existe peut être, peut être pas mais celles que tu as mises pour prouver TON point n'en sont clairement pas) Sur une copie ce serait HS, non contextualisé, ne répond pas à la question, 0 Dans un article scientifique, les reviewers te feraient la remarque que tu t'avances et extrapoles trop, article à revoir avec une discussion a corriger de façon majeure Tu peux appeler cela du vernis ce que tu veux, il y'a l'approche "je veux des preuves plutot que de discuter sur le sexe des anges" et la tienne. Reviens quand tu auras quelque chose qui 1- a un rapport avec le sujet discuté (engagement au feu de soldats NK) 2- non (ou au meilleur des cas peu) discutable (et pas une ligne de biffins à 6 km dont on ne distingue même pas les uniformes mais qui seraient des NK parceque le commentaire rajouté dans le tweet par on ne sait qui et donc probablement un fanboy/gogo lambda) l'a écrit Si il y'en as je prends. Sinon, et bien revois ta copie

Tu es très affirmatif Mais bon comme tu es déjà auto convaincu Moi ce que je vois , c'est 2 soldats en uniforme russe, un peu bridés, possiblement des nord coréens. Si tu arrives à déduire que c'est des nordco avec certitude à partir de cette vidéo (et des précédentes que tu as posé ou on voit des colonnes de silhouettes) sérieusement engages toi comme analyste du renseignement, tu vaux de l'or. Encore plus si tu arrives à déduire que ces nordco sont ici au combat en ligne (comme cela a été affirmé à partir des vidéos précédentes....filmées de trèèès loin) Sinon, les SR ne marchent pas sur des analyses de vidéos flous mais sur des combinaisons d'info et ces SR indiquent depuis des semaines la présence de NK dans l'Oblast de Koursk (donc au pire pas une surprise, degré de certitude 100%) mais ne sont pas certains qu'ils aient été envoyés au combat (degré d'incertitude majeur) (à par les communicants ukrainiens qui hurlent à l'invasion asiatique depuis des mois, bien sur) Il y'a une gradation entre croyance, possibilité, probabilité et certitude. Tu es dans la croyance. J'oscille par prudence intellectuelle que tu devrais avoir entre les 3 autres

des missiles NK en Ukraine. Mensonges ? ben oui pendant au moins un semestre (avant que ca n'arrive pour de vrai mais 6 mois après les premières annonces d'utilisation sur le terrain) Des troupes NK en Russie, balivernes ? Oui au moins aussi pendant 6 (voir 12) mois avant qu'ils n'y arrivent pour de vrai Des troupes NK engagées au combat ? : on a les rumeurs depuis septembre, on est en ..... fin décembre (et sans plus de preuves que des tweetos, .... entre septembre et les premières sorties et maintenant même le DoS US a contredit Tiens il y'a une première "indication" de contact en novembre https://www.bbc.com/news/articles/c14le0p4310o contredit ici https://www.rfa.org/english/korea/2024/11/15/north-korea-kursk-not-active/ C'est comme le Moskva, coulé au moins 8 fois (jusqu'à la bonne) Alors peut être que c'est la "bonne" fois Ou pas

Et c'est bien le probleme. Nous (les autres formateurs aussi) les avons formés a notre "sauce" ( avec un peu de prise en compte de leurs Retex) mais nous n'avons pas leur organisation logistique, leur gestion d'EM, leur culture managerial off et sous off, leur approche politique des pertes, leur RESEVAC etc cad tout ce qui augmente la valeur ajoutee d'un groupement tactique donné dans son contexte propre (l'inverse est vrai aussi d'ailleurs). Le calquage tactique trait pour trait sans le contexte macro marche rarement. Les exemples sont legions (cf l'armee irakienne ou afghane formée par les nations cadres a operer a l'occidentale ou les tankistes ukrainiens qui se plaignent de la log et de la surspecialisation antichar des MBT US et UK)

A part saucer du cassoulet avec une baguette, rien Il faut être clair, nous n'avons pas l'expérience des ukrainiens en HI. Au mieux on a pu leur apporter des formations techniques spé gérées de façon un peu différentes chez nous (médecine du champ de bataille, organisation des réseaux com, formation à l'action d'appui feu section) mais c'est même pas sur que cela tienne sur LEUR champ de bataille Mais de toute façon, je l'avais déjà dit il y'a quelques pages, que les brigades formées à l'étranger ne resteraient pas sous leur format de formation mais seraient probablement diluées selon les besoins de terrain Ca peut s'entendre jusqu'à un certain point (en particulier si le sang neuf a le temps de s'acclimater aux RETEX fournis par les anciens en périphérie du champ de bataille sans prendre de morçeaux de feraille un peu comme le système de complément de formation US au dépot bataillonaire avant engagement en ligne lors de la 2eGM). Pas sur que ce soit le cas ici tellement on dirait des patches d'urgence

Ca dépend de ce qu'il entend par "plusieurs" 1 kt (soit une charge très très petites), c'est 1 000 tonnes d'explosifs. Un Scud B à tête unitaire c'est 1 tonne d'explosif. Ca m'étonnerait que les MIRV à sous munitions d'un Oreshnik montent à 1 t d'explosif. Même en impact cinétique ca le ferait pas (1000 kg à mach 25 ca fait 36,7 GJoules ou 73,5 GigaJ au pic immédiat d'impact). https://www.calculatorsoup.com/calculators/physics/kinetic.php. 1 kt de TNT c'est 4184 GJ. Soit plus de 100 fois plus pour une charge ridicule. Sachant que la bombe d’Hiroshima qui serait classée en tactique de nos jours faisait entre 17 et 19 kT. 20kt C'est 83680 G joules. Même si un Oreshnik emporte 6 MIRV à 6 munition chacun soit 36 impacteurs on est un peu loin du compte. Et encore faudrait il que les impacteurs fassent 1 tonne chacun Le plusieurs devrait être très nombreux et très concentré .....

Donc ceux qui ont avancé que c'étaient une humiliation pour la Russie depuis quelques jours en sont pour leurs frais, c'est ca ? (cf tout les premiers gros titres de certains canards et certains commentaires ici) C'en est d'un drole qu'on ne comprenne toujours pas comment fonctionnent les russes. Ils fonctionnent comme tout le monde en fait, avec opportunisme et protection de leurs intérêts quitte à laisser choir des pions devenus inutiles ou encombrants BAA n'était que cela dans leur jeu en Syrie. Si ils arrivent a avoir un accord avec les HTS (à voir les conditions mais ca peut être une "location longue durée" contre fourniture de blé, pétrole et autres manquants à un nouvel état failli) ils ne perdront pas vraiment au change. Après tout ont discuté avec les Talebs après le départ calamiteux de la coalition pour avoir une zone sud calme. Depuis ca ne décapite plus les gardes frontières au Tadjikistan comme cela se faisait il y'a quelques années

chut, tu vas encore casser des images d'Epinal et des fausses croyances (Et oui y'en a plein qui ont oublié que la CdS était jusque dans les années 90 particulièrement autoritaire, quasi en régime militaire et que le système politique dit démocratique y est en fait moyennement stable C'est pas parcequ'on y est fait des Manwhas que c'est Kumbaya tout les jours

Autant pour moi, effectivement l'autorisation n'était pas explicite et n'a pas fait l'objet d'une résolution dans ce sens les résolutions concernées sont au dessus, elles sont assez neutres, renvoyant dos à dos les responsables des 2 parties et insistant sur le maintien de l'intégrité territoriale de la RFY

Comment on dit aussi hypocrisie en arabe ? Parceque le captagon, les premiers a en avoir produit, consommé et diffusé, ce sont les groupes rebelles (c'est très bien documenté pour l'EI et Al Nosra) Je croyais l'arsenal chimique détruit (à part les inévitables perdus de vu) Si jamais il reste des éléments en quantité significative, c'est plus inquiétant La prospective d'avoir des barbus avec ne serait ce qu'un accès même limité à des grenades (pas besoin de plus hein) au sarin ca fait pas rêver

Facile Sous pretexte d'un plan de génocide (monté de toute pièce) l'OTAN a bien eu l'autorisation de l'ONU d'intervenir au Kosovo après l'échec de Rambouillet (on n'oubliera cependant pas les conditions demandées pour que cette intervention n'ait pas lieu lors de la conférence de Rambouillet cad les mêmes conditions calquées quasi mots à mots sur celles des austro hongrois en 1914 vis à vis de la Serbie : démilitarisation jusqu'à un certain seuil, autorisation de deploiement de forces l'OTAN à volonté et sans controle sur le territoire serbe dans son entièreté, stockage ou saisie du matériel lourd, établissement d'une zone tampon de 30 ou 50 km des limites du Kosovo sans autorisation pour les forces de polices et a fortiori militaires serbes d'y pénétrer et interdiction aux forces de police et militaires serbes d'entrer au Kosovo lui même : pour te la faire simple c'est comme si les russes demandaient aux français un retrait de nos forces régaliennes de la région de Nice, une réduction de nos forces armées et un droit d'aller et venir partout en France sans compte à rendre le tout avec une zone tampon hors du territoire contesté allant Cannes à la frontière italienne) Le problème c'est que l'intervention de l'OTAN devait se limiter à cela et pas à un découpage du pays sur des lignes ethniques, le Kosovo étant toujours à l'époque une région d'un état reconnu par l'ONU pour qui les frontières sont intangibles sauf accord bilatéral (cas Tchèquie-Slovaquie). Ca équivaudrait à dire : tient on va eviter un génocide des bretons et créer une Bretagne indépendante à force de GBU On passera aussi sur le laaaaarge dépassement de mandat ONU en Libye par la coalition US-franco-britannique également (protection des populations civiles y compris par des moyens armés conventionnels c'est un peu différent de "appui à une rébellion armée avec pour finalité le renversement d'un chef de gouvernement)