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  1. Neuron

    Les FREMM de la Marine Nationale

    Je ne suis pas convaincu que nos F70 ASM actuelles soient si ridicules que ça comparées aux F100 espagnoles en ASM... Pour ce qui est des Jean Bart et Cassard, le radar est moins bon, mais pas ridicule non plus face aux F100, les missiles sont également moins bons, mais pas non plus ridicules ( SM1 MR vs SM2 des F100). Apres niveau communication et guerre électronique, avec leurs modernisations constantes, les Jean Bart et Cassard sont loin d'être dépassées sur ce point...
  2. si on cumule des éléments issus du 1er Rpima (Forces spéciales) , 3eme Rpima, 8eme Rpima, plus des CPA 10 et 20, sans compter des élements du 2eme Rep, et encore d'autres éléments issus des commandos marine... Arriver au chiffre de 500 sur une opération délimitée dans un temps précis, et préparée plusieurs mois à l'avance, n'est pas vraiment du ressort d'hollywood ( c'est dit gentillement, pas d'offences...)
  3. Pour rappel, une opération aéronavale (française a priori, européenne peut-etre) est prévue la bas courant novembre ( dixit plusieurs sources lues sur le net) le CDG sera t'il de la partie ? Même sans CDG un petit groupe composé des deux BPC avec gazelles hot/canon/viviane + pumas, couverts par le Forbin, et la Jeanne d'Arc en navire de soutien/hopital... + 500 à 600 commandos, ça ferait une "belle" opération...
  4. Dans la suite de mon message, je donnais l'exemple d'une menace de commandes de C130 J en partie... La France pourrait dire " bon on commande toujours les 50 A400 M, mais pour faire jonction on commande 10 C130 J, néanmoins la commande des 50 A400 M étant réévaluée en fonction de nos besoins en 2015." Entre les lignes ça a le mérite d'être on ne peut plus clair... Donc oui c'est évident que la France ne peut annuler ses 50 exemplaires comme ça, même si elle a quand même des moyens de pression... En revanche des pays comme le Portugal ou la Turquie,je ne vois pas ce qui les empeche d'aller acheter ailleurs... rien du tout... EADS joue a un jeu extrêmement dangereux si ça venait à être confirmé, et d'autant plus risqué, que les arguments saugrenus de certains américains a propose du KC 145 en sortiraient renforcés. Certains (américains) prétextant qu'Airbus pourrait ne pas livrer tous les KC 145 en cas de désaccords des deux côtés de l'Atlantique, là avec cet exemple de l'A400 M, on leur donne un argument sur un plateau d'argent ! Mais c'est vrai, cette info doit être confirmée avant, cela dit elle est déjà sortie deux fois, et pas encore démentie...
  5. :lol: mouais pas avant plusieurs centaines de millions d'années voir milliards d'années... En revenant les pieds sur terre (sans faire de jeu de mots), l'Europe est aujourd'hui la seule à mettre en place des missions de lutte contre les géocroiseurs ( gros astéroïdes susceptibles de nous réitérer le coup des dinosaures) avec la mission Don quijote qui vise à percuter un astéroïde afin de le dévier de quelques degrés (http://www.esa.int/SPECIALS/NEO/SEMZRZNVGJE_0.html) ou encore a envoyer une sonde se poser sur Titan, là où jamais aucune présence humaine ne s'était aventurée aussi loin pour se poser... Dans le même temps, Ariane demeure le lanceur le plus compétitif et le plus performant économiquement... Arrêtons de nous auto critiquer tout le temps, même si c'est certain que la volonté politique en Europe fait un peu défaut...
  6. EADS joue à un jeu très dangereux là... Le risque est très élevé que les 7 pays concernés aillent se fournir ailleurs. Dans une grande entreprise , si une société menace des acheteurs de ne pas leur fournir le matériel, parce qu'ils sont trop impatients... la probabilité est excessivement élevée que : - le fournisseur se retrouve black listé pour longtemps et convoqué d'urgence au siège de l'entreprise acheteuse - le concurrent de la société un peu trop susceptible remporte l'ensemble du marché On peut tout à fait changer le rôle des acheteurs de la grande entreprise ( donc aux moyens financiers larges), par des acheteurs étatiques pour faire la comparaison avec le cas d'Eads. EADS ne doit pas se leurrer, le contexte n'est plus le même qu'il y'a quelques années... EADS est aujourd'hui une société perçue partout comme un leader aéronautique qui a un besoin "moins important à court terme" de rentrée d'argent que ce ne fut le cas lorsque EADS devait faire ses preuves à sa création. Si le programme A400 ne sera pas remis en cause , c'est évident, en revanche, la menace d'une coupe sombre d'un 1/3 des A400 M prévus, et remplacés par des C130J par exemple, pourrait être une bon signal envoyé à EADS afin d'apaiser la situation...
  7. Un article du Point qui résume assez bien la situation sur certains aspects... On ne peut trouver meilleur commentaire que le titre de l'article: "Les incroyables raisons du désastre Alitalia" http://www.lepoint.fr/actualites-monde/les-incroyables-raisons-du-desastre-alitalia/924/0/274822 Cela a de quoi laisser sans voix ! :P
  8. Un ensemble de guerre électronique performant comme les brouilleurs du Forbin, et ceux, tout juste modernisés du CDG, couplés à une bonne soixantaine d'Aster (Forbin + CDG), pourraient permettre ( même si on en a pas la preuve) de faire face à ce genre de menace...surtout si seulement 2 ou 3 missiles sont tirés. Dans le même temps est ce que les SNA russes sont capables de tirer ces missiles en conditions optimales, est ce que ces missiles sont vraiment fiables, surtout dans un environnement de GE intense??
  9. C'est plutot grace aux américains ! Pour le reste, les russes seuls, sans aide US, aureint eu beaucoup plus de mal. Et si dans le cas completement farfelu où les russes auraient pu "libérer" seuls toute l'Europe, nous serions tous membres - forcés - du parti communiste!
  10. Vu qu'il n'y aura plus de flotte russe, les TU160 vont avoir des difficultés pour repérer de loin le GAN français qui aura eu le temps de faire plusieurs dizaines de kilometres. De plus dans mon exemple, le potentiel AA n'a quasiment pas été utilisé ( notamment celui du CDG); même si la Forbin n'est certainement plus à même de combattre dans mon exemple...
  11. On peut très bien imaginer que sur mon raid de 8 SEM et 12 rafales, 8 Rafales soient envoyés en avant du dispositif avec seulement deux rafales avec radar allumé , les autres n'utilisant que L16/spectra/OSF, le tout en configuration air air uniquement... pas sur que les russes comprennent immédiatement ce qu'il passe. Pendant ce temps le raid 8 SEM exocet + 4 rafales exocets qui font la guerre électronique pour ce raid air mer en même temps, peut arriver en TBA ... 400 kms c'est vite fait à 950 kms, avec de bons brouilleurs et si la coordination est bonne en plus... Le TBA en air mer est une spécialité française, l'US Navy au cours de nombreux exercices a pu en témoigner à ses dépends ( virtuels)
  12. Je pense que l'on peut aussi pencher pour un scénario fort différent... Reprenons ton scénario de base, le KA 28 AEW décolle avec ses deux Su33 , mais les Hawkeyes, dont un est en vol en permanence (d'autant plus que les renseignements français et OTAN ont signalé à quelques centaines de miles le Kutznetkov) repère immédiatement les trois appareils,les deux Rafales F2 déjà en vol ont pris en chasse les 3 appareils qui finissent au tapis en quelques minutes. Les français, conscients que les russes sont potentiellement dangereux ont laissé le GAN hors de portée des missiles des navires russes... dans le même temps un raid de 8 SEM et 12 Rafales F2 est en route a destination du GAN russe, représentant un total de 12 exocets et 80 Micas, épaulés par les deux hawkeyes. Le PA Russe a eu à peine le temps de faire décoller 5 Su33 que un véritable mur de 20 Micas s'abat sur les 4 Sukhois avant que les missiles anti navires français ne soient tirés. Arrivant au ras des flots, les 12 exocets sont tirés, en enregistrant toutefois la perte de 2 SEM, abattus par la défense anti aérienne longue portée des navires russes. 10 exocets sur 12 font mouche , endommageant lourdement la flotte russe, sans toutefois la couler. Néanmoins la flotte russe vient de perdre ses radars et ses moyens de protection anti aérienne. De plus le Kutznekov se retrouve immobilisé avec une légère gite et son pont aérien inutilisable. La France via son ambassade à Moscou décide de proposer une cessation immédiate des hostilités pour calmer la situation, et décide donc de ne pas re lancer un raid pour envoyer la flotte russe par le fond... Les Russes fond mine d'accepter mais envoient dans le même temps un SNA attaquer le GAN français. Repéré au dernier moment par les hélicos ASM, et la frégate Tourville, le SNA russe à le temps de cibler et lourdement endommager la frégate Forbin, véritable symbole technologique français. Les français, surpris et déçus, envoient un raid de représailles et coulent l'ensemble de la flotte russe. Dans le même temps, le GAN français envoie une frégate sauver les marins russes en détresse. De son côté le SNA russe a du décrocher rapidement mais à eu le temps de disparaitre sans être coulé.
  13. Je parlais des hydrocarbures dans mon post mais aussi d'attitudes diplomatiques, pas que des hydrocarbures ;)
  14. Suite à la carte postée par Philippe sur ce sujet http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11015.1800 On remarque que les Russes veulent déployer leur groupe aéronaval renaissant en Méditerranée... Alors faisons un peu de "crise fiction" (enfin j'espère que ça restera bien une fiction)... Nous sommes en juin 2009, les relations UE-Russie sont devenues extrêmement tendues, des diplomates sont rappelés dans leur pays des deux cotés, et par le plus fortuit des hasards, le Porte avions russe et son groupe aéronaval se retrouvent à quelques centaines de miles du Charles de Gaulle, et de son groupe aéronaval... Suite à des incompréhensions des deux côtés, un affrontement entre les deux groupes aéronavals devient inéluctable... que va t'il advenir selon vous ? ( ndlr: les français n'utilisent pas les ASMP embarqués pour atomiser le groupe aéronaval russe dans ce scénario, il faut rester un minimum réaliste, et dans le même temps, je rappelle que le CDG embarque deux hawkeyes, protégés par une quinzaine de Rafales F2 embarqués voir vingtaine courant 2009, sans compter un certain nombre de surper étandarts, un SNA, une frégate AA Horizon, une ASM au moins... et un système de communication dernier cri)
  15. mouais cette réthorique guerriere ne doit masquer l'arbre qui cache la forêt, et le retour de baton contre les russes est déjà en train de se mettre en place... personne n'a donc observé la dégringolade du prix du barril du pétrôle depuis quelques jours? Et d'ailleurs l'Euro en a "bénéficié" en perdant 10 cents en peu de temps... La Russie sans des hydrocrabures chers, c'est l'ensemble de sa politique économique qu'elle va devoir revoir... et donc de ses prétentions stratégiques. Je vous conseille de lire l'excellent article de la revue Diplomatie de ce mois ci, sur le "renouveau russe", tout est dit... Le retour de baton est tres fort, et en voici déjà quelques prémices: - l'UE en quelques jours s'est bien plus rapprochée de l'Ukraine qu' en 15 ans et l'UE envisage ce pays dans l'Union à présent - l'opinion publique mondiale n'a pas sourcillé d'un poil quand la colistiere de Mc Cain, Sarah Palin, a affirmé être prête à faire la guerre contre la Russie, si ça devenait nécessaire - L'UE commence à se méfier ouvertement d'un scénario à la "hitler" de la russie, pas pour la comparaison des régimes, mais pour la comparaison avec les volontés "impérialistes" . En 1937, les Sudètes, en 2008, la Georgie, en 1938, le réarement de la Rhénanie, puis en 1939, Pologne, va t'on voir en 2009 ,la Crimée et la Moldavie ? avant de voir des frappes sur la Tchéquie et la Pologne ( en raison des radars du bouclier anti missile US) La Russie s'est peut-être accrochée toute seule une épée de damocles au dessus de sa tete sans y prendre garde...
  16. Article issu du site EADS ASTRIUM: www.astrium.eads.net/news/2008/atv-evolution-1
  17. ... comme le montre ces photos du site de EADS Astrium. http://intra-gallery.astrium.eads.net/scripts/atlasweb.dll/eadsdb/WebPage_LoginCheck (la page des photos changeant souvent,ce qui les empeche d'apparaitre sur le site, voici le lien général pour l'accès aux photos) Mais encore faudrait t'il la (maigre) volonté politique de le réaliser
  18. Encore une occasion pour les européens de s'affirmer. Les versions transport de passagers de l'ATV sont dans les cartons, récemment l'ATV a prouvé qu'il était le vaisseau spatial le plus moderne à l'heure actuelle... on attend quoi !? après le coup de la réaction en demi teinte diplomatique de l'Europe par rapport à la Georgie alors qu'il fallait taper du poing sur la table, réveillons nous au moins dans le spatial
  19. Le récit de l'embuscade sur le blog de JD Merchet: Apparemment une trentaine de talibans ont été tués http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/08/afghanistan-le.html
  20. oh mais personne ne nous emmerde réelement et ne nous emmerdera tant que nous aurons 4 SNLE discrets avec 96 têtes nucléaires par sous marins ;)
  21. mon avis qui peut te paraitre grotesque, fait que tes opinions me semblent tout aussi grotesques et sans le moindre fondement, mais c'est avec plaisir que je parlerais avec toi en MP pour te montrer que mes idées n'ont rien de grotesque... ;)
  22. Cincinatus, tu exprimes parfaitement la réalité des choses... Unie l'Europe peut attaquer l'armée russe et là détruire, ( à l'exception des armes nucléaires) mais le cout économique serait tel, que le jeu n'en vaut pas la chandelle... En revanche mettre des bâtons dans les roues, à la fois économiques, et politiques, oui !
  23. J'ai volontairement pris la Belgique pour forcer le trait, mais je réitère , dans l'état actuel des choses, avec ses armements actuels, et pas d'erreur militaire, la Belgique pourrait tenir quelques semaines face çà à la Russie, toute seule, sans l'aide de l'Otan, dans le scénario imaginaire, où la Belgique serait un Etat frontalier de la Russie. Il ne faut pas se leurrer, l'armée russe n'est pas capable d'envoyer un raid de DA de 300 avions. Avec 40 F16 en l'air ayant décollé à temps, la Belgique peut mettre au tapis une bonne centaine ( voir 120) d'avions de combats russe... sans compter les MLRS belges qui pilonneraient les blindés russes avant que ceux ci ne soient au contact de l'armée belge. Ensuite les léopards belges épaulés par de très nombreux missiles anti chars et une armée très bien formée, pourrait stopper net une première offensive russe. Quant à la France, même si je n'en avais pas parlé, la Russie conventionnellement, en prenant le même exemple que la Belgique, si la France était un pays frontalier, la Russie n'aurait pratiquement aucune chance de l'emporte conventionnellement. A ceux qui l'ont oublié, on est quand même pas la Georgie, et l'armée russe , à des années lumières , d'être l'armée américaine. L'armée française ,c'est tout de même 300 avions de combats et +, sachant que les mirages 2000 et rafales n'ont pas grand chose à craindre des avions russes ( et pitié, on ne ressort pas le coup des Mig31 avec radar des années 80 qui voit loin mais est dépassé) les russes n'ayant aucun pak fa ou su 35 en ligne... La france de son coté pour rappel dispose de missiles de croisières furtifs aéroportés par centaines, le genre d"équipement qui ferait cruellement défaut à la Russie... Certains rigolaient de 50 Rafales, mais 50 rafales en vol , ça fait 300 micas et + dans les airs, supportés par le radar nostradamus qui voit très loin ainsi que les awacs français, bref largement de quoi envoyer 250 à 300 ivans des airs au tapis... Sachant que des rafales à terme c'est 250, et pas 50 ;) sans compter les petits 2000-5 après pour l'armement terrestre, 450 leclercs appuyés par une myriade de missiles anti chars, et de gazelles anti chars ( 120 je crois ?), plus les unités de l'armée de terre, avec la bulle aréoterrestre, tout ça me fait légitimement penser, que la Russie aussi puissante soit elle, se ferait méchamment dérouillée avant d'avoir pu comprendre ce qu'il se passait... et pour éviter toute polémique, je n'ai jamais dit que la france pouvait envahir la russie, simplement que si la russie voulait envahir la france, elle irait au casser pipe industriel... ;)
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