Yorys

Ça dépend (presque) uniquement de la nature de l'intransigeance poutinienne, je pense qu'il n'a actuellement aucune intention d'aller jusqu'au Dniepr et encore moins au delà. Compléter et sécuriser la conquête des 4 oblasts annexés serait déjà pour lui un beau succès intérieur et lui permettrait de sortir de ce guêpier par le haut. Après mon sentiment c'est que Zelensky est un peu la bête noire du Kremlin. Et pour ce qui concerne les militaires il est clair que rien ne peut se faire, ni maintenant ni demain sans eux, ni le SBU d'ailleurs... de là à imaginer un coup d'état militaire...

Effectivement je parlais de Luxeuil comme remplaçant ou complément de Saint Dizier.

Peut être à survivre tout simplement et littéralement pour les chefs et les têtes pensantes ? C'est la piétaille qui meurt au front...

Actuellement il semblerait qu'on soit à fond du côté de la gouvernance ukrainienne dans l'espoir de la "wunderwaffe", ça me rappelle quelque chose, mais quoi ?

Je n'ai jamais écrit que l'Ukraine était un régime nazi, j'ai juste dit qu'il avait prouvé une certaine complaisance et subissait leur pression. Katchanovski (le prof canadien) : "However, contrary to the Ukrainian and Western governments and media claims, the farright, including neo-Nazis, in particular in the neo-Nazi-led Azov regiment and other neo-Naziled formations and members of neo-Nazi organizations, are integrated in the National Guard, the police, the Armed Forces of Ukraine, and the Security Service of Ukraine. They have outsize power relative to their numbers, in particular power to overthrow Zelenskyy if he were to agree to a peace deal to stop the civil war in Donbas or the Russia-Ukraine war. In particular, the Chief of Staff of the Azov brigade and the leader of the neo-Nazi Azov movement, which included the Azov units and the National Corps party, threated Zelenskyy against making a peace deal at the beginning of the war and in June 2024 after he expressed willingness to negotiate the war end.172 (See Katchanovski and Abrahms, 2024)." Quand aux directives anglo saxonnes, il suffit de se baisser pour en trouver, je te laisse faire des recherches sur le sabotage des pourparlers de paix de l'automne 2022 ou la longue enquête du NYT sur l'implication des service spéciaux et du renseignement US.

Ou... un gouvernement qui ne se serait pas discrédité en suivant aveuglément les directives anglo-saxonnes du début de la guerre, par son irréalisme féroce, par l'acceptation de l'influence occulte d'une minorité ouvertement fascisante (glorification du banderisme, influence d'Azov) et qui, accessoirement, ne se serait pas pris récemment une série de vestes par papa Trump. J'ai parlé de quelqu'un comme Vitali KIitshko qui n'a pas vraiment un tempérament de carpette...

Tout le volet aérien de la dissuasion va être concentré sur une seule base ???

Oui, c'est vrai, c'est surprenant hein !

C'est là aussi de la comm en forme de wishful-thinking, je n'y crois pas, simplement parce que cela serait toujours inacceptable pour l'UE et le US. Ce à quoi je crois par contre c'est à un conflit interne violent entre les ultras "jusqu'auboutistes" de la sphère Zelensky et la société civile. Qu'est ce qui pourra en émerger, je suis incapable de le dire. Il est possible que, sous l'impulsion anglo-saxonne, un nouveau pouvoir "cessez-le-feu compatible" émerge pour mener à une solution à la coréenne, mais il est aussi possible que le zelenskisme autocratique se radicalise ce qui mènera alors forcément tôt ou tard à l'effondrement de l'Ukraine de l'arrière suite à un hiver très difficile car les moyens anti-missiles seront épuisés, mais pas avant le printemps 2026.

Apparemment il y a aussi d'autres soucis (traduction du premier article) : Direction de Pokrovsk : les unités des Forces armées russes (FAR) ont percé le front sur le secteur Zverevo–Pershe Travnia–Troyanda et sont entrées dans la ville de Pokrovsk (anciennement Krasnoarmiïsk), s'emparant de plusieurs rues et atteignant la voie ferrée. Les combats pour le contrôle de la partie sud de la ville se poursuivent actuellement. La ligne principale de défense des Forces armées ukrainiennes (FAU) a été brisée, et à l'heure actuelle, l'ennemi tente en urgence de faire appel à des réserves pour contenir la percée. Cette situation a été rendue possible grâce à plusieurs facteurs favorables : Les unités des FAR n’avaient pas mené d’opérations offensives de grande ampleur sur ce secteur, ce qui leur a permis d’accumuler les forces nécessaires pour percer, d’analyser la ligne de défense ennemie et d’identifier ses points faibles. Pendant ce temps, l’ennemi s’est quelque peu relâché, ce qui a joué un rôle important dans l'engagement ultérieur des troupes russes et dans l’organisation de l’offensive. (Une situation similaire s'était déjà produite dans la direction de Koursk en hiver, lorsque les FAU, pensant bénéficier d’une liberté d’action en raison de l’absence d’activités de la part des FAR, avaient tenté quelques offensives locales, qui s’étaient soldées par des échecs, alors que les FAR étaient en train de finaliser la célèbre opération "Potok"). Les forces russes ont infiltré la ville avec des groupes de reconnaissance et de sabotage (DRG), ce qui a permis de préparer le terrain pour l’offensive et d’identifier les faiblesses dans les défenses ennemies. Des informations sur les actions des DRG russes apparaissaient régulièrement dans les sources ukrainiennes, et récemment, une preuve visuelle est apparue : une embuscade contre un pick-up ennemi dans une rue de la ville, suivie de sa destruction par un drone FPV. L’ennemi a perdu le contrôle de la situation en temps réel à la suite d'une panne massive des systèmes de communication par satellite "Starlink" — les retransmissions en direct depuis la ligne de front ont cessé, et les commandants ukrainiens responsables de la défense du secteur n'ont pas pu évaluer correctement la situation sur le terrain. Les FAR ont profité de cette opportunité, disposant sur place de systèmes de communication alternatifs (comme mentionné dans un rapport nocturne). L'effet de surprise, combiné à l'incapacité d'observer le champ de bataille, a contribué à ce résultat.

Ils les ont défendu, mais là apparemment ils lâchent prise : https://t.me/boris_rozhin/173693 https://t.me/boris_rozhin/173626

Signal fort : Pokrovsk et Koupiansk qui paraissent sur le point de tomber sans que les UK ne semblent vraiment s'acharner à les défendre... On peut maintenant penser que l'issue de la guerre se jouera autour de Kramatorsk, Sloviansk et Lyman et le contrôle quasi total de l'oblast de Donetsk. https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VcGZiwrEi8t9kXvVnWNEmO5ScvBWK6A&ll=48.87007619904765%2C37.800528269215846&z=11

C'est terrifiant ce qui se passe à Gaza, et nos opinions n'ont strictement aucun poids. Quand aux actes, à part bannir tout ce qui vient d'Israël, ce qui reste dérisoire par rapport à l'ampleur de ce qui se passe, je vois pas...

Une longue étude d'un universitaire canadien très critique vis à vis de l'Ukraine et Zelensky (et aussi les russes, mais cela passera inaperçu à certains) sur la guerre, téléchargeable en PDF, elle va sûrement encore bien faire rigoler mes honorables contradicteurs Ciders & co... qui éviteront soigneusement de la lire, mais peut être intéressera t'elle les autres par son côté documenté : https://www.researchgate.net/publication/389278459_The_Russia-Ukraine_War_its_Nature_and_Origins On y retrouve assez largement les points soulevés par Maxime Chaix dans son bouquin. Du même auteur, un livre téléchargeable (légalement) en PDF sur Maïdan : https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-031-67121-0

Voilà, mais c'est dommage de ne pas voir les photos qui démontrent une certaine opulence. En principe le NYT permet de voir 3 articles par mois si tu t'inscris sans être abonné :

Je crois que tout dépend de qui va négocier la "paix", je continue à penser que vis à vis des russes Zelensky est cramé, mais il y a d'autres acteurs en Ukraine capables de mener les négociations : par exemple quelqu'un comme V. Klitshko qui aurait en plus le mérite (dans l'imaginaire Poutinien tel que je l'imagine) de la force et de la "virilité". Si on y associe le volontarisme Trumpien et une CEE faisant preuve d'un peu de retenue et proposant d'intégrer la "nouvelle" Ukraine tout en rétablissant des relations plus normales avec les Russes et en levant progressivement les sanctions, peut-être peut on imaginer une évolution de leurs positions et voir l'Ukraine devenir une sorte de nouvelle Corée du Sud. Par contre il leur faudra fortement réduire le format de l'armée : ça c'est sûr, et remettre aux calendes grecques la "récupération" des territoires perdus. Il leur faudra peut-être aussi faire une effort, au moins de façade, sur la langue et la culture Russe et éliminer ces signes de glorification de figures liées à un passé nazi (plus d'Avenue Stepan Bandera à Kiev !). Et bien sûr faire officiellement le deuil de l'OTAN.

J'ai hésité à mettre cela sur le fil Russie, mais finalement il me semble plus significatif de le mettre sur celui de la Chine pour ceux qui n'auraient pas conscience de la puissance qu'elle représente désormais et de la dépendance dans laquelle est en train de s'enfoncer l'économie Russe. https://www.nytimes.com/2025/07/24/business/manzhouli-china-russia-economy.html Décidément le NYT reste l'un des dernier à faire du vrai journalisme d'investigation.

Je n'ai rien à proposer, je constate juste le trou noir, et s'il y a une réponse je suis tout ouïe. En fait je me demande si les décideurs occidentaux pensent encore rationnellement dans cette affaire (à part Trump... et ça me fait mal de le dire).

Je vais continuer à faire mon chieur mais... On va envoyer à l'Ukraine un autre batch de missiles, combien ? 200... 300 max... on a en face des gens qui construisent 150 missiles lourds et des milliers de drones lourds par mois... en étant gentil dans un mois, allez deux s'ils font super gaffe à n'intercepter que les plus critiques, le stock est consommé, on fait quoi après ?

Tout à fait d'accord, c'est pour ça que je pense que le bain de sang et accessoirement l'hémorragie financière, va encore durer un moment : aucun des deux adversaires ne pouvant reculer dans son point de vue, et je pense que cela va se faire au détriment de l'Ukraine et surtout des ukrainiens qui vont continuer à perdre leurs proches, leurs maisons, leur histoire. Ça me fait mal d'écrire cela, mais je pense que Trump a maintenant bien compris le problème et malgré leur momentum actuel les russes doivent peut-être aussi se poser des questions, on peut rêver qu'il y a peut être chez eux une tentation de prendre les gains et d'arrêter les frais avant de voir Trump changer d'avis et de voir les missiles de croisières commencer à taper Moscou... mais il faudra aussi tordre le bras des ukrainiens les plus "combatifs", ce qui ne me parait pas gagné. Enfin, il y a un nouveau round de conversations ce soir à Istanbul...

Je ne vais pas me lancer dans une guerre de sophismes avec toi, mais : 1 - Si la "promenade de santé" n'a pas duré 3 jours c'est essentiellement par la faute de Poutine qui a lancé cette offensive absurde et a accumulé les erreurs de jugement, alors certes il y a eu des coups d'éclats ponctuels ukrainiens mais ils auraient été de peu de poids si les russes avaient eu le même degré de préparation (et de réalisme) que les US pour "Desert Storm" par exemple. Alors ok selon les points de vue cela a peut être été une bonne chose ... ou pas... 2 - Je persiste à penser que le "danger existentiel" de Poutine n'a absolument rien à voir avec celui de Hitler, Poutine c'est (sur le plan de cette guerre) un sous George Bush voulant "mettre au pas" un état jugé dangereux et qui a pensé faire ce qu'il devait faire pour son pays. Si Poutine avait été un nouveau Hitler, Kiev ou Kharkiv seraient aujourd'hui des tas de gravats fumants et radioactifs et tout ceux qui ne parlent pas Russe dans les territoires occupés auraient été abattus sans autres formes de procès ou enfermés dans des "camps de travail". 3 - Je ne pense pas que Zelensky "saigne son pays" à des fins personnelles, je pense qu'il est coincé (comme en partie Poutine d'ailleurs) dans un réseau d'influences et un narratif vicieux qu'il n'avait pas, et cela dès le début de sa présidence faite de populisme et de son talent indéniable de communiquant, la compétence suffisante pour gérer. Il a aujourd'hui peut être appris, mais il n'a tout simplement plus la possibilité de faire marche arrière, mais peut être est il en train de chercher à l'obtenir via cette dérive autocratique qu'on pressent. 4 - Oui je pense que le résultat étant malheureusement couru d'avance : il aurait mieux valu lever le pouce au début de 2023 après le premier retrait russe, ce qu'il va de toute façon être obligé de faire bientôt (ou son successeur)... 1 million de morts et blessés plus tard. L'honneur c'est valable pour soi, pour sa propre attitude face à l'éthique, au destin ou à la mort, pas pour entrainer un pays dans l'abîme pour satisfaire des rêves de reconquête contre plus fort que soi, les visées stratégiques d'un allié, aussi puissant soit il, ou un fantasme nationaliste aux origines pour le moins douteuses. Bref on n'est pas d'accord, mais ce n'est pas un scoop. Edit : et on fait de Pétain le parangon des capitulards mais j'aurais bien aimé voir ce qu'auraient fait tout ceux qui auraient eu sa position et sa responsabilité d'assurer la continuité du fonctionnement d'un état dans les circonstances de 1940, ce que n'avait pas de Gaule (il en a assumé d'autres). Ensuite il a été emmené à accepter l'inacceptable : là on est bien d'accord, et Laval a lui été un vrai salopard, pas d'ambiguïté à ce niveau.

Il me semble avoir écrit que je déteste Netanyahou (pas besoin d'expliquer pourquoi)... mais quand on mène des batailles où on envoie obligatoirement un certain nombre de mecs à la mort il vaut mieux être "fort", oui, et je constate juste que depuis plus de deux ans VZ perd toutes ses initiatives de façon calamiteuse, la dernière en date étant cette espèce de "percée des Ardennes" revisitée qu'a constituée la très couteuse et sanglante "balade" vers Koursk. Les seules réelles (petites) victoires de l'Ukraine étant jusqu'à présent à mettre au crédit du GUR de Kyril Boudanov que, selon des propos rapportés par Le Figaro : "Quatre-vingt-dix pour cent des membres du bureau [présidentiel] pensent qu’il est fou, et dix pour cent pensent que c’est un génie" ... ambiance... https://www.lefigaro.fr/international/kirill-boudanov-l-espion-populaire-au-coeur-des-intrigues-politiques-en-ukraine-20250719 Et aussi du SBU de Vasyl Malyuk (attaque du 1/06/2025 sur les bases de bombardiers stratégiques).

Euh... pour moi il est pire que Netanyahou dans la mesure où ce que dit ce dernier vaut mieux le prendre au sérieux : il gagne ses batailles au moins... lui ! (Même si je déteste le personnage évidemment)

Ou, à l'inverse, d'une dérive autocratique lui permettant de négocier de se voir imposer à terme un inévitable cessez-le-feu à la coréenne sans y laisser trop de plumes... (Dans ce genre de régimes vaut mieux ne pas trop se mettre à dos ceux qui se gavent ou qui se sont gavés sur le dos du sang des conscrits et des subventions européennes)

Oui, de repousser le plus possible l'échéance d'une fin négociée au détriment de l'intégrité territoriale ukrainienne parce que cela signifierait sa fin politique et peut être sa fin tout court... vu son entourage. Alors il reste dans la fiction d'une "victoire finale" de toute évidence impossible sauf miracle... victoire qu'il est d'ailleurs en train de requalifier subrepticement en survie de sa gouvernance. C'est un peu aussi le cas de Poutine qui est une homme du passé (soviétique) qui a accumulé les erreurs de jugement en lançant cette guerre absurde et qui ne trouve aujourd'hui un semblant de justification que dans l'annexion des 4 oblasts et dans une progression micrométrique de ses troupes, mais se trouve face à l'échec complet de son objectif principal qui reste probablement inatteignable : la "neutralisation" de l'Ukraine. Nous sommes dans un conflit où il ne pourra y avoir que deux grands perdants : l'Ukraine principalement car saignée (presque) à blanc humainement et ayant perdu 20% de son territoire et la Russie qui y a perdu en partie son âme et exacerbé les hostilités à son égard ainsi que sa vulnérabilité par une dépendance accrue à la Chine. Auquel je rajouterai l'Europe qui aurait pu trouver dans la Russie son "poumon" lui permettant d'éviter un déclin qui semble maintenant inévitable. Restent deux grands gagnants : La Chine (principalement) et les USA.