Patrick

Sauf que de telles ventes n'auraient pas grand chose à voir avec uniquement l'Allemagne puisque le programme est européen. Et avec le Bourget, les annonces c'est là qu'elles devraient s'être faites! Ça nous oriente donc bien vers l'hypothèse d'une vente d'avions d'occasion.

Que veux-tu, dans bien des circonstances l'or français vaut moins que le plomb américain. Ce que je suis toujours aussi curieux de connaître, ce sont les raisons réelles qui ont fait virer ScoMo, ou bien s'il avait cette idée dans la tête depuis le début de son mandat.

Ouais c'est pour ça que je me pose encore la question de l'acheter ou non... J'attendrai les premiers retours des gens du forum qui l'auront commandé et reçu.

Le vrai signal que la future vente en Inde va se faire ce sera quand mediapart refera un énorme article accusant Dassault de CORRUPTION et nous expliquera que le Rafale M ne peut en fait pas opérer depuis les porte-avions indiens d'après une source au sein de pif gadget ayant obtenu cette confidence de la part d'Emmanuel Macron tandis qu'il assemblait une maquette de Rafale à ressort vendue avec le magazine...

Faut pas voir le mal partout, l'artiste 3D est probablement juste à la masse, et le ou la chargé de com' a peut-être mal fait son travail de vérification du contenu... Après-tout une fois il y avait bien eu une plaquette de l'US Navy montrant la silhouette d'un Rafale sur un porte-avion américain et le présentant comme un avion US.

Voyons, quand la France vote des crédits, c'est trop beau pour être vrai.

Merci, parce que sur le site vendeur c'est pas clair.

Yes, je viens de me rendre compte. Et l'Aarok est supposé faire 22 mètres d'envergure oui.

Disons que ça ressemble en effet plus à un reaper qu'à un eurodrone. capture d'écran:

À quel endroit est-ce qu'ils expliquent à quelle date le livre sera disponible?

Très informatif, merci.

Non c'est un produit purement Airbus a priori. Cf le post de Ziggy Stardust ci-après: Ce qui est flagrant c'est qu'il soit aussi petit oui. À peine plus gros qu'un Eurofighter. (Rafale) Et qu'il soit à côté d'un Eurofighter tandis que le Rafale du stand Dassault est loin à un autre endroit. Message subliminal? edit: merci @Titus K, la fatigue.

Et en plus leur modèle de Rafale est faux: encore des canards avec un dièdre positif! Ils y tiennent ma parole! POUR LA DERNIÈRE FOIS: LES CANARDS DU RAFALE N'ONT PAS DE DIÈDRE! Oui ça par contre je ne sais pas ce que c'est supposé représenter. Encore une erreur du graphiste? Ou bien quelque chose que je ne connais pas. Pour moi, au parking sur le pont d'un CVN US, la seule chose qui s'en rapprocherait ce serait la barre de traction destinée à permettre le déplacement de l'avion par un "tow tractor" P-25.

Ambiance! Est-ce que c'est un signe que LM ne seront pas les architectes du chasseur principal au sein du NGAD? J'ai quand même peine à le croire mais j'avoue que Northrop Grumman attendent leur heure depuis bien longtemps et ont des arguments. Il faut toujours se méfier des américains qui ne parlent pas beaucoup.

Le passage sur le statut d'observateur de la Belgique où même lui il sait pas mais où il rappelle que l'Espagne aussi est rentrée comme observatrice... Ça nouspromet des lendemains qui déchantent tout ça!

La question sous-jacente c'est surtout "quel avenir pour le Mistral si on commence à le remplacer par quelque chose d'autre à la première occasion?"

C'est bien le sens de ma remarque. Une soute? Mais où? Ou alors c'est pour faire un cocon d'emport furtif externe embarquant lui-même une ou plusieurs armes.

Cette modularité fait un peu la conjonction entre l'Exocet et le MdCN, donc d'un point de vue français ça va dans le sens de l'histoire. Là à mon avis ils se font des idées, si on en croit les vues d'artistes, le missile sera trop long. Ou alors il faut une version spécifique raccourcie.

Pas une fatalité ça. Le Philoctetes n'est pas marketté dans le vent non plus. Idem au Qatar. 112 kilos 3.1 mètres. Sur le petit dessin j'ai fais en sorte que ça soit à l'échelle, et ça passe. Pourquoi? Les américains le font avec 4 AMRAAM de 185kg chacun sur un simple Humvee! Tu vas quand même pas me dire que ce qu'un Humvee peut faire avec 4 Amraam un VBCI ne le pourrait pas avec 2 à 4 MICA? Dans le prolongement du mât érecteur. Je ne vois pas en quoi ça serait moins mobile que l'AMX30 Roland. À l'avant avec le chef d'engin. Pas de tireur, pas de Draggar ou de Tarask, ou de T40, ou de Toutatis, s'il faut un canon ce sera dans l'axe du mât, avec uniquement un débattement vertical de l'ordre peut-être de 60° (oui c'est limitant). À la place de l'infanterie dans le caisson à l'arrière, comme sur le Roland, avec une réserve de 2 à 4 missiles dans les parties de la caisse situées au dessus du train de roulement. En termes de poids si on en juge par celui du châssis GM, peut-être, mais pas en termes d'encombrement. Mais tu sais comme moi que la disette dans l'armée française a longtemps condamné ces configurations avec plein de missiles à être revues à la baisse. Entre un missile ADATS et un MICA, encore plus si c'est un NG, en sol-air, il n'y a quand même pas photo.

Est-ce que ça ne serait pas un peu trompeur au vu du fait qu'on a visiblement décidé de réinvestir dans un successeur du Neuron qui est supposé accompagner le Rafale? Un moyen de brouiller les pistes en quelque sorte. Ou alors serait-on en train de prévoir un démonstrateur de Rafale furtif? Parce que franchement avec le même facteur forme pour la cellule, et les mêmes impondérables en ce qui concerne les trappes (train, accès techniques) la soute je ne sais pas trop où ils comptent la mettre. Sauf si l'objectif est d'emporter deux BAT120 LG à la queue-leu-leu en point ventral derrière un cocon conforme. Sinon ce ne serait plus le même avion, et donc pas un "Rafale" non plus. Enfin c'est comme ça que je le comprends.

285 + 26 = 311, le Rafale serait ainsi enfin plus vendu à l'export que le Mirage 2000 (286 vendus). Il ne manquait que 2 avions pour égaler ce score cela dit. Idem, on franchirait le jalon des 500 avions commandés, en passant de 495 à 521. Ce sont ainsi deux barres symboliques qui seraient franchies. Pour moi ça crédibilise aussi l'idée qu'on puisse voir, d'ici peut-être 15 ans, le Rafale égaler les ventes export du Mirage F1 (726 construit, 246 acquis en France, et 480 exportés).

J'aimerais le penser mais c'est plus vraisemblablement lié au NGF. Du moins pour la partie mécanique intégration, vu que la partie furtivité est supposément gérée par la partie espagnole. Enfin bon il y a aussi le successeur de Neuron dans les cartons. Donc ça confirme: NGF ou Neuron.

Le LMM IIR ça ne sera pas le même prix. Qu'aura-t-on à faire sur un éventuel MANPAD italien? Qui achètera ce missile plus lourd dédié à la défense de la brigade? S'il n'y a que nous, et encore à dose homéopathique, on revient à la case départ: pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on a dans le pays? Surtout si c'est pour se priver d'un produit national qui aurait pu être concurrent de ces solutions au passage. On ne pourrait pas simplement faire pareil avec un affût MICA monté sur VBCI de façon un peu intelligente? Même en se limitant à la hauteur du toit de l'engin, on devrait pouvoir en caler 4 ou 5 sur un lanceur érecteur tournant à l'instar des AMX 30 Roland. Il y a la place en caisse, à condition de sacrifier l'emport de fantassins (et la tourelle, qui pourrait être remplacée par un ARX30 tirant dans l'axe de l'érecteur lance-missile tournant) bien sûr. Face aux engins assaillants plus petits qui vont pulluler je pense que la solution est pertinente mais seulement si on profite de la compacité du Mistral pour l'emporter en masse dans un lanceur plus léger avec une empreinte plus faible que l'énorme SeaRAM.

C'est là: https://www.google.com/maps/place/43°06'32.9"N+89°19'50.0"W/@43.1140722,-89.3388729,5072m/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d43.1091479!4d-89.3305631?entry=ttu On est à 1.94km du seuil de piste à vol d'oiseau, et très exactement à 966 mètres à la perpendiculaire de l'axe de la piste. Donc le F-35 incriminé était sans doute au break. Bon certes ça fait beaucoup. Cela étant on a le même problème en France autour de Landivisiau depuis des années. https://www.ouest-france.fr/bretagne/excedes-par-le-bruit-des-chasseurs-rafale-2935626 https://www.ouest-france.fr/bretagne/landivisiau-29400/base-de-landivisiau-trop-de-bruit-pour-les-riverains-6016345 https://www.riverains-ban-29.fr/ Je suis curieux de savoir comment se comporteraient d'autres types d'appareils dans les mêmes conditions.

D'accord pour le booster mais ça va induire un nouveau point unique de défaillance. En revanche quel intérêt de faire un nouveau missile devant coller au Stinger quand on a déjà toutes les briques nécessaires avec le Mistral actuel qui n'a comme seul défaut que d'être un peu trop lourd et encombrant? Le pain de poudre n'est pas ce qui coûte le plus cher dans un missile. L'électronique se miniaturise. Et des charges militaires variées, plus légères, peuvent être adaptées à un engin s'il a été conçu avec en tête un minimum de modularité.