BPCs

Bon je suis tombé sur des chiffres de pub à l'américaine ... Si le turboprop est effectivement la meilleure solution ... Regret d'éternels d'une absence de solution franco française comme ce (mauvais) Photoshop d'un TBM trainerisé :P

Les acheteurs sont des professionnels qui sont habitués à la nécessité d'augmentation de la masse des véhicules blindés au cours de leur vie : Pouvoir le faire montre aussi que le vbci a été bien conçu pour encaisser cet upgrapde. Ils sont aptes à différencier cela d'un défaut de conception ;)

Sauf si il y en a 11 de construites mais deux de louées à la Grèce et une troisième qui sert de tête de série à un export (Canada, Arabie seul dite, etc...)

Bon, la messe est dite ... Au moins ce clarifie la situation. On note que cela confirme que les FTi auront des capacités multimission. Bref cela achève de confirmer qu'elles seront dans la succession des FLF et non pas des FS. Cela semble être un montage WinWin : Les 3 premières coûteront moins cher que les Fremm "originelles" Elles permettront d'economiser la revalorisation ASM des FLF (env 30 m€ dans mes souvenirs des chiffrages de JC) Leur arrivée à partir de 2022 permettrait de revendre les 2 1ères FLF ayant facilement une quinzaine d'années de potentiel (ce qu'autorise la diminution à 15 des frégates de 1er rang. Il y a ainsi une triple économie. Ensuite la série des FTi prend la suite sur les 3 FLF restantes. Cerise sur le gâteau, DCNS a un produit exportable au top de la modernité et la marine a enfin la frégate de 4000t qu'elle voulait avant l'alourdissement du programme Fremm. Questions résiduelles : Est ce que les 3 dernières FTi remplaçantes des deniers FLF auront le même équipement que les 3 premières ou seront-elles plus légèrement équipées ? Est-ce qu'il sera possible de descendre encore plus en gamme via une propulsion low cost une électronique simplifiée, pas de missile AA et une simple tourelle de 76 +EOS NG pour rentrer dans les clous du remplacement des FS, et ce, malgré une structure de navire en norme mili ?

D'ailleurs et pour mémoire, DA avait poussé les propositions assez loin dans le registre du light Attack : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alpha_Jet#Sp.C3.A9cifications

Je poste sur un autre sujet : L'argument MASSUE de l'EMAA pour basculer des Alpha Jet sur les PC-21 est le net différentiel de cout des Turboprop : Dans le domaine des VLJ (Very Light Jet) on a les chiffres de conso d'un Eclipse EA-550 avec 2 réacteurs Et de son concurrent direct le SOCATA TBM 850 (qui utilise le même moteur PT6-A que le PC-21 mais en moins puissant de 400 CV) On a : 55 Gallons/ h pour le TBM http://www.elliottaviation.com/aircraft-sales-management/tbm-850 Et pour l'Eclipse 550 : 59 Gallons/heure : http://www.aviation-international.aero/ouverture-officielle-du-carnet-de-commandes-pour-l%E2%80%99eclipse-550 Donc une modique différence de 4 Gallons par heure soit environ 20 $ en défaveur du jet (mais le PC 21 plus puissant doit consommer un peu plus que le TBM 850) qui emporte le même nombre de passagers mais à 10000 pieds plus haut et avec une vitesse supérieure (correspondant à celle du PC-21 ou à peu près : 695 km/h versus 685) La question n'est elle pas plus tôt de disposer de moteur à réaction consommant peu et non pas exclusivement de turboprop (on comprend ainsi que le M-345 puisse envisager de se comparer au turboprop)

Mais pour boucler la boucle, un Jaguar qui avait été dessiné aussi initialement pour être un appareil d'entrainement : On en sort pas de cette boucle : On a vendu des AJ au nigéria, à la Belgique, aux Allemands qui les ont refilé au Portugal, On a fabriqué une version dérivée low Cost, le IA 63 Pampa. A une autre époque, le tandem F-5/T-38 a constitué l'ossature de moult armées de l'air de part le monde... Et maintenant, certes, on vendra du Rafale en Inde (enfin à suivre) ou aux EAU ( :P ) Mais je trouve que l'exemple de l'Argentine et de son intérêt pour le CAC FC-1 montre que l'on n'a plus rien à proposer dans le bas de la gamme... Et que ce bas de gamme existe toujours et ne veut/peut pas se contenter tout le temps de Jet d'occasion... (d'ailleurs, je me demande si dans une logique de coopération très à la mode dans le Mercosur, ce ne sera pas cet appareil, équipé éventuellement d'une avionique EMBRAER, qui fera le contrat Brésilien) . Actuellement, il n'y a ni équivalent de PC-21 /A-29 SuperTucano ni équivalent d'AlphaJet/ T/A-50 dans les gammes tant de DA que de Cassidian...

De la concurrence en perspective pour le TBM850 à partir de sept 20-3 avec l'éclipse EA550 : http://www.flightglobal.com/news/articles/oshkosh-eclipse-aerospace-flies-first-ea550-plans-larger-twin-388276/

Certes, mais une rationalisation du VBMR light avec un Crab en guise d'EBRC light ?

ou l'autre élément pas sans impact dans cette période de vache maigre d'aérotransport :

Rescator avait je crois par le passé évoqué l'hypothèse otomélara qui était "à brader", ajoutant que cela ferait une synergie sur les munitions et l'artillerie... On n'a pas (plus) eu d'écho sur cette piste ??? ?

Opex360 parle de 1000 chars mais cela n'enlève rien au caractère massif des manoeuvres ... Si ce genre de manoeuvre se transformait en aggression, je ne sais pas si, à l'instar des suédois dont l'espace aérien a été pénétré très profondément, si il y aurait le temps de réagir ... Ni même comment on réagirait simplement à 50 avions qui traversent notre espace aérien...

Le blog GiBi Thinkdefence glose là dessus : http://www.thinkdefence.co.uk/2013/07/chengdu-fc-1-xiaolong-argentinas-silver-lining/

Est ce que l'on a une idée de l'impact du "Post" défilé (une fois que les différentes unités se disposent dans différents quartiers pour permettre par exemple de "monter dans les chars") sur le recrutement : existe t il une question lors de celui ci du type "comment nous avez vous connu ... ??? ? A part les journées portes ouvertes d'une unité, c'est quasiment le seul moyen de cotoyer des militaires maintenant qu'il n'y a plus de SN ...

Bon la discussion aura au moins évolué par rapport au moment où l'argument des vols longue durée sur Rafale était ici même strictement réfuté sur le volume de la réserve d'huile ... Je me rappelle qu'un jour JC/Stratege nous avait extirpé de l'internet le volume d'huile du Rafale. Après j'en avais beaucoup discuté avec lui et hors Forum... Il était très rétif sur la question jusqu'à ce qu'il note dans un docu que les P51 qui escortaient les B29 se tapaient des vols de près de 8 h avec combat aérien. Enfin, il a commencé à dresser l'oreille quand un des premiers pilotes d'essai du Rafale, qui bossait dans la boite où il consultait, Jean Yves qq chose lui a dit qu'il ferait volontiers de tels vols. Après j'ai linké plus haut un lien où les Israeliens découvrent perplexes l'habitude des vols de longue durée chez les USA (en fighter bomber, je précise) ... Et toutes les procédures d'entrainement pour y arriver : C'est clairement un truc qui s'implémente à tous les niveaux de la planification d'une mission.

C'est effectivement même pas la moitié de ce que François Hollande a pu reverser au budget de l'état en réduisant le train de vie de l'Elysée... Eu égard au fait que ce défilé reste le dernier lien et principal lien Armée-Nation, effectivement 3,6 m€ est dérisoire

Effectivement cette histoire de FTi a un gros relent du coups de Poker des Fremm AVT ... Car il n'y a pas à tortiller, il sera difficile de faire avaler qu'une base de FTi puisse servir de base aux FS AU MEME PRIX qu'une base de GOWIND non combat...

Deux questions peut-être polémiques : Quels est le coût de ce défilé , tout compris, préparatifs inclus. Si le coût est élevé et que l'on est le dernier grand pays occidental à le faire : n'y a t il un gisement d'économie ? Par delà, cette question du coût , n'est il pas dans les faits, le dernier grand lien Armée-Nation ?

Dans le cadre des vols de longue durée , la sieste peut s'avérer utile, surtout si elle a lieu à des moments stratégiques du rythme circadien. Évidemment un chasseur biplace n'est pas le plus adapté pour une bonne sieste ... Toutefois est ce que l'invention suivante en soutenant la nuque du dormeur ne pourrait pas être adaptée au port du casque ??? ? Ce d'autant que faire la sieste avec un casque doit rajouter la contrainte du poids du casque ... NapAnywhere: A flat-out new take on the neck pillow By Dave LeClair July 15, 2013 http://www.gizmag.com/napanywhere-neck-pillow/28307/

Dans ce pdf : https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/212745/20130716_Trident_Alternatives_Study.pdf Il y a une annexe sur l'option "land based silo"

A la question, je tempèrerais les propos de mes camarades : Il y a aussi eu le cas où on a sagement fait marche arrière parce que justement l'AA était médiocre avec les Crouzes et que les Syriens venaient de toucher des Mig 29 avec sans doute les cochers fabriqués au même endroit... Opération Capselle 1989 ... pour "sauver" le réduit Chrétien Libanais... où on est repartis la B*te sous le bras.

Une Fremm correctement équipée en AVT : MdCN et 127 mm Vulcano et/ou [missile MBDA hoplite ou rocket M31] et drone suicide Fire shadow serait un argument économique plus percutant à la mise en veille d'un PA ou du moins en économie de déploiement .

G4lly fait sa mauvaise foi :lol: : il te parle de basse intensité ... Tu n'a vas pas dézinguer le taleb en solex avec du scalp ... Dans les faits, l'option mono appareil a du plomb dans l'aile quand on décidé sciemment de maintenir des M2k qui vont être upgradé pour des théâtres de type Afrique... Et auxquels on va de toute façon rajouter un Trainer type Pc-21. Dans l'option d'Arpa, on aurait eu dans les faits deux appareils : Un Rafale Un Gadget ou équivalent dérivé en 3 versions : Trainer Light Attack ( comme l'AJ A des allemands) Une version Marine comme l'AlphaJet VTX

Assez d'accord car j'ai du mal à imaginer ce concept de frégate modulaire qui d'un côté serait un successeur éventuellement exportable des FLF et de l'autre arriverait à n'être pas plus cher qu'un qgowind Action XL. On remarque qu'il y a un monde entre la Gowind combat basée sur la première version, au norme mili et d'autre part un Gowind action en norme civile. Pour mémoire, les Fremm AVt étaient seulement un tiers en dessous du prix des Fremm AVT, Or l'écart de prix entre les FS et les FLF était nettement plus marqué. À mon avis dans la navigation à vue, les FTI existeront si les Fremm tombent à 8... À ce moment, il y a l'espace pour 5 FTi.

http://www.meretmarine.com/fr/content/amiral-rogel-la-coherence-densemble-de-la-marine-est-preservee Comme plateforme sans hélicoptère, il reste les 3 P400 (donc peu probable) et sinon les A69 qui feraient un bon candidat, surtout vu tout le temps qu'ils vont devoir tirer encore...