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ATK, Elbit unleash GATR for Kiowa Warrior weapon contest By Craig Hoyle Alliant Techsystems has confirmed its intention to bid for a US Army requirement to rapidly field a low-cost precision guided munition. The company's Guided Advanced Tactical Rocket (GATR), which has been developed in partnership with Israel's Elbit Systems, will be tested in November with a Bell Helicopter OH-58D Kiowa Warrior armed scout. To be conducted for the army's Aviation Applied Technology Directorate, the work will be followed next year by a separate demonstration for the service's joint attack munition systems programme office. The body in late August approached industry with a request to increase the number of "stowed kills" on its deployed OH-58Ds by fiscal year 2012. © US Army With a claimed range of over 8km (4.3nm) when launched from a helicopter at sea level, the 2.75in (70mm) diameter GATR has already undergone numerous ground and airborne tests, including lock-on-before-launch firings from a Sikorsky UH-60 Black Hawk. These have demonstrated precision accuracy to a circular error of probability of below 1m (3.28ft), ATK says. © Alliant Techsystems GATR has previously been test fired from a Black Hawk ATK provides the rocket's propulsion system and mid-body warhead, while Elbit supplies its semi-active laser seeker and guidance equipment. The weapon's smart fuze makes it suitable for use against fixed, stationary and moving targets, including lightly armoured vehicles. Sled testing of the system's penetrating warhead will conclude later this month, says Eric Isaacson, ATK's director, rocket programmes. The weapon will then undergo fresh firings at the White Sands test range in New Mexico, including against a manoeuvring target, he says. "Operational evaluation in a warzone" is a later objective for the company, he adds. Speaking at the DSEi exhibition in London earlier this month, Isaacson said: "I think we're going to be competitive on price and superior on range" in the US Army competition. ATK is expected to face rival bids from domestic suppliers including Lockheed Martin and Raytheon, and also potentially from European manufacturer Thales. ATK believes the GATR is also suitable for integration with Boeing's AH-64 Apache attack helicopter and Eurocopter products, and is already "in discussions" with original equipment manufacturers in the rotorcraft sector, Isaacson says. The company believes the weapon could also be used to strike targets from a maximum range of between 12km and 20km when fired from a fixed-wing platform, and displayed a model of a Cessna Caravan carrying the type at DSEi. In addition to the pending demonstrations for the US Army, Isaacson says the GATR design has also attracted interest from parties including the US Air Force and Air National Guard, and from an undisclosed international customer. The latter has asked about its capabilities both from helicopters and fixed-wing aircraft, he says, and adds: "we've responded to a couple of requests for information". The ATK/Elbit GATR system is also being promoted in the UK by local firm Ferranti Technologies.

En plus le BPE a un tremplin et est prévu pour accueillir des F-35 qui ont à peu près la même masse à vide que les chasseurs russes Su-25 ou Su-33 : d'ici que ça les chatouillent d'acheter des PA léger STOBAR (moyennant des brins d'arrêt qu'ils savent faire) pour le prix de porte-hélicoptères amphibies...

Historiquement cela a pu être la fonction des escort carrier type classe Casabianca qui ont pu servir de ravitailleurs auxiliaire

Tu as un lien pour l'utilisation E-2 like sur navire ? J'avais surtout vu à terre jusqu'à présent ???

Tiens, avais tu lu ici l'option KC-390 plutôt que C-130J et moins d'A400m ? : on est tous resté bcp plus classique (et moins génial) que les mecs de la War Room !en supposant des mix C-130 C-17 etc

"Citation: g4lly le Aujourd'hui à 04:08:10 -------------------------------------------------------------------------------- Le KC-390 n'est pas en concurrence avec l'A400M ... c'est pas vraiment le meme segment." Justement si : c'est le même segment pour la fraction des missions de l'A400m où il reprend les missions du Transal et bien évidemment pas pour les missions stratégiques. Je veux dire par là que le KC-390 peut être vu comme le programme du second moteur du F-35 : à savoir quelque chose qui va obliger EADS à arrêter de se la jouer sur les dépassements de programme ou sur les menaces d'arrêt du programme. Car maintenant (et sous réserve que l'implication de Dassault soit réelle), il y aurait moyen d'augmenter le nombre de KC-390 si EADS se la joue trop en retard ou avec trop de dépassement de couts comme ils iv D'ores et déjà on imagine aisément que plutôt que 50 A400m on tombera à 35 et 12 KC-390...

vraiment trop fort ! Voila qui devrait calmer les ardeurs renégociatrices d'eads plus surement que le chiffon rouge de l'achat de C-130J. Avec Dassault dans la boucle, c'est EADS qui est maintenant tenu par les burnes avec une commande qui ne demanderait qu'à s'amplifier si besoin...voire des specs qui ne penseraient qu'à s'améliorer. Après l'exemple du Rafale ops avant le Typhoon, EADS doit avoir maintenant des sueurs froides...

dornier do-335, A-2 Skyshark, xfv-1 pogo, tous des appareils utilisant des hélices contra-rotatives et revendiquant des perf élevées flirtant avec les 900 km/h et pourtant apte à décoller d'escort-carrier de 160 m de long. On peut en rapprocher notre bon vieil Alizé initialement développé avec un réacteur d'appoint à la place de la suite ASM... Bref tout cela pour dire qu'un supertucano avec hélice contrarotative, ce serait le must...

Comme dirait Philippe, j'ai déjà apposé cette hypothèse il y a de nombreux mois... ;) cela permettrait d'avoir de l'AEW pour pas cher... Mais par contre je m'interroge sur le risque de signaler la présence de la flotte en dessous du ballon... (à moins qu'on puisse le camoufler avec de la bruine ?)

Si j'ai bien compris, Pascal, C'est une allusion à la valeur militaire des unités françaises... pdt la WWII ??? (et pas à mon cher BPC Stobar qui servirait quasiment à rien :lol:) Mais ce n'est pas du HS cette digression car j'ai l'impression que c'est l'argumentaire à 2 sous qui fuse dans les discussions quand il s'agit d'argumenter la part de la Marine dans le budget : C'est un peu comme le débat traditionnel de l'entre 2 tours des présidentielles où cela se règle à celui qui s'énerve le plus ou qui dégaine la remarque qui tue Ou encore Zidane et son coups de boule inapproprié pour une remarque à 2 balles. C'est pour cela qu'il me semble important de répondre à cette remarque. Si la France n'avait pas capitulé, et s'était replié sur "l'Empire", la marine aurait pris toute son importance comme elle l'a eu chez les Anglais. Il n'y a qu'à lire l'épisode du ravitaillement de Malte dans le numéro de Marines et forces maritimes de cet été, parmi d'autres exemples... Enfin cet argumentaire simpliste ne tient pas compte d'une donnée récente que les Youesses se sont pris dans les dents en 2003 : la diminution du nombre de bases et l'absence d'autorisation de survol de certains territoires D'où l'émergence du Sea Basing.

Non c'était une réponse à visée d'exemple pour étayer mon exposé à CVN Sinon la posture d'un PA2 voire PAN de l'académie me parait raisonnable c ed'autant qu'on va en finir avec cette bosse. Quant à l'argument de l'inutilité de la Marine depuis un siècle ou spécifiquement pendant la deuxième guerre, c'est un coup en dessous de la ceinture : Si la France n'avait pas lachement capitulé du fait d'un vieillard sénile, sa marine aurait pris toute sa part dans les nombreuses opérations de la 2ème Guerre : Les qq unités passées au FFL ont participé à la guerre de l'atlantique et une flotte aussi moderne aurait permis aux Anglais de mieux passer la douloureuse période initiale de cette bataille où Churchill a été quémander un lot de 50 vieux destroyers de la 1ère guerre aux USA. ET de même si elle ne s'était pas entièrement sabordée à la différence du sous marin casabianca !!!

Non je ne crois pas que Pascalou visait l'insulte mais c'était sans doute pour marquer le coups devant une position monolithique qui n'a pas bougé d'un iota depuis des lustres et qui n'est plus évoquée (en nombre de PA) depuis la fin de la deuxième guerre mondiale et qui n'est jusfiable par aucun présupposé géostratégique et qui fait fît de toutes les contraintes budgétaires ou désiderata de l'Amirauté. C'est comme si je persistais à prôner dans tous mes post une flotte d'une dizaine de BPC stobarisé et que G4lly veuille à tout prix y coller que des PC-6 et que Phillippe y propose que des Chinook comme Hélico lourds en voulant toutefois faire plaisir à Berkut pour y accueillir une version navalisé du MI-26 : :lol: On a tous nos machines "fétiches" mais à un moment faut se confronter à la Réalité du Monde tel qu'il est Et dans cette rubrique il y a pas plus de chance d'avoir 4 CVN de 100 000 t que 10 BPC Stobarisés : En fait les chances pour ces deux options sont identiques et à peu près nulles : à savoir un conflit mondial et la nécessité d'avoir beaucoup de coques... De manière évidente c'est pas dans l'Air du temps ni dans les impératifs/possibilités budgétaires actuels... ;)

Je me cite... car je me demande, vu la très importante réduction des vibrations, si cela ne va pas permettre de passer le mur du son pour la pâle avançante, tandis que les Flaps permettront de compenser la perte de portance de la pâle reculante : L'un dans l'autre on devrait obtenir une augmentation de la vitesse des hélico indépendamment d'une solution hybride : on rappelle le record de 370 km/h sur un dauphin modifié et sinon de 400 km/h sur un Westland Lynx. Si les vibrations sont significativement diminuées, on pourrait déjà obtenir des hélico ayant une vitesse de pointe se rapprochant en standard de ces records par définition exceptionnels, du fait de la diminution de l'inconfort lié à l'augmentation des vibrations. Nota Bene 1: le BK-117 est la version allemande de l'EC-145 (ou à peu près) : De sorte qu'il n'est pas illogique de voir se profiler sur le futur 4t de l'Armée Française des solutions testées pour le rotor de de cet hélico mais qui serait plus un dauphin (de conception française...). Nota Bene 2 : les fondamentaux de la physique de l'hélico sur un mode ludique : http://www.savoir-sans-frontieres.com/JPP/telechargeables/Francais/passion_verticale/passion_verticale_couleur_fr.pdf

Oui mais quelles sont les options ? le supertucano pour récompenser les brésiliens d'avoir choisi français... l'A-67 Dragon avec ses difficultés de financement, le bidule ''tractor''qui en terme d'image est plutôt typé ''plouc'' l'AT-6B typé entrainement. Il n'y aurait que le supertucano et le bronco de conçu pour cette tache... mais je ne suis pas sûr qu'il y en ait ''sous cocon'' ?

Mer et Marine précise et avalise la rumeur : La France confirme l'intérêt russe pour un BPC du type Mistral Ce qui m'étonne c'est la référence à la Gamme de BPC : "jusqu'à 30000 t" ; dans le précédent Post c'était déjà 27000t Or à ma connaissance la BPC Family s'étend jusqu'au BPC 250 de 25000 t Et on ne trouve pas de communication sur une extension de la famille vers des versions plus lourdes. Comme Mer et Marine est une vitrine du cluster maritime français cette affirmation pose question ... " Si un accord est conclu, Moscou pourra choisir entre différentes versions du BPC, soit une unité de même type que les Mistral et Tonnerre de la Marine nationale, soit un bateau plus petit, ou plus grand (DCNS propose des versions allant de 14.000 à près de 30.000 tonnes)."

Tiens l'IPER sera décalée de 5 mois vers 2016...

Ceci dit, on imagine mal le premier hélicoptèriste mondial rester en dehors de la question des "active rotor blade" avec des recherches applicables à une classe 4t (suivez mon regard ;)): " Eurocopter make Decisive step towards lowering noise emissions and vibrations through adaptive rotor controls On 8 September 2005 at 2 p.m., the experimental helicopter of the type BK 117 lifted off from the Eurocopter site at Donauwörth for its official maiden flight with an electrical flap control system. This means that Eurocopter has now reached a milestone in the development of a trendsetting helicopter control technology and thus positioned itself ahead of the international technology competition concerning the area of so-called "adaptative rotor systems," surpassing the key competitors Japan and the U.S. Significantly Lower Noise and Vibration Levels The primary objective of this new type of control method is to reduce the system-inherent, relatively high noise level of the rotor blade tip vortices to levels significantly below those of modern Eurocopter helicopters with limit values already below the required standards. At the same time, the vibrations that components and passengers alike are subjected to shall be reduced significantly in order to increase the comfort of passengers during the flight and expand the capacity of future helicopters and thereby promote commercial utilization of these aircraft. The development program concerning adaptative rotor systems is sponsored by the German Ministry of Economics and Labor and is based on cooperation between the partners Eurocopter Deutschland (management, design, production, controls, tests), the EADS Corporate Research Centre CRC (piezoceramic actuators), DaimlerChrysler (energy supply, data transfer), as well as the German Aerospace Center DLR (controls, data transfer). Flaps at the Blade Trailing Edge – Piezoceramic Actuators The control system uses three flap modules located at the trailing edge of each rotor blade. The piezoceramic actuators integrated into the blades respond with a length change to varying electrical voltages and thereby move the rotor flaps 15 to 40 times per second. Actuation is carried out by means of an optical waveguide via a controller without requiring pilot interaction. It neutralizes the blade slap noise typically associated with helicopters that are descending and lowers the overall noise level by up to 6 dBA (a decrease around 10 dBA corresponds roughly with a 50% lower noise impression). The asymmetrical impinging flow of a rotor generates vibration that can be reduced by as much as 90% by generating counter-vibration, which in turn increases the service life of important components as well as passenger comfort. Eurocopter COO Friedrich Dörhöfer and the Ottobrunn Eurocopter project team around Michael Stephan were completely satisfied with the results of this first flight: "The now tested demo system has yet to be miniaturized and optimized for commercial utilization. And as technology leader for bearingless rotor systems, we are currently integrating another, further improved flap type into a bearingless rotor of the latest generation,” explained Dr. Valentin Klöppel, Aeromechanic and Flight Control Program Manager at Eurocopter. “The technology will be generally applicable to all larger helicopters once all tests have been successfully concluded. This is likely to be in 2012 or beyond.” Et un pdf exposant toutes les solutions de diminution des vibrations développée par EADS : http://www.vtol.org/f64_bestPapers/dynamics.pdf Or si l'on se rappelle le cheyenne les vibrations étaient un facteur limitant des performances.

Sikorsky investit dans "l'active blade rotor" lui aussi : " News Sikorsky Aircraft Begins Testing of Active Rotor System to Improve Helicopter Performance August 26, 2009 As part of an effort to improve helicopter performance, Sikorsky Aircraft Corp. has begun whirl testing a demonstration rotor system with active flaps. The effort is jointly funded by Sikorsky and the Aviation Applied Technology Directorate (AATD). “We have reached full speed of 450 rpm and commenced testing flap integrity and functionality,” said Jim Kagdis, program manager for Sikorsky Advanced Programs. “Now we will investigate rotor reconfiguration capabilities to demonstrate the potential to reduce rotor vibration and noise, and increase blade loading, which enables higher maneuverability and speed.” Testing is expected to continue through the month of August. Wind tunnel testing at the National Aeronautics and Space Administration is planned in 2010. “The beginning of active rotor program testing is evidence of Sikorsky’s commitment to design, develop, test, and to ultimately field next-generation technologies that will advance the current state of rotorcraft,” said Mark Miller, Vice President, Research & Engineering. “We are on a path to prove the concept of configuring a helicopter’s dynamic system to maximize aircraft performance, reduce noise and lower vibration while enhancing overall mission effectiveness. It is another giant step toward meeting future needs and customer expectations.” http://www.shephard.co.uk/news/3703/sikorsky-aircraft-begins-testing-of-active-rotor-system-to-improve-helicopter-performance/

Quelle coopération avec la Chine ? Les 2 PA classe Kuznetow ont été acheté au prix de la tonne d'acier pour démolition pour l'un et après avoir servi de casino à Macao pour l'autre. Quand au plan du porte avion catobar Ul'yanovsk, ils ont été acheté lors de la chute de l'urss. Le numéro d'aout de Marine et forces maritimes ne semble pas parler clairement d'une coopération...

Cela apparait interessant comme évolution : "DARPA plans to award multiple contracts for conceptual design studies lasting about 12 months. Phase 2 would involve whirl-stand and windtunnel tests of a large-scale rotor, and Phase 3 would be flight tests of a full-size adaptive rotor. If successful, MAR could shape the next iteration of the AH-64 and UH-60 - and their ultimate replacements." Et pouvant fournir 50 kt de plus donc amenant dans les 220 kt donc dans la zone d'un X2 ou d'un X-49a mais en étant plus facilement concevable comme évolution d'une machine comme suggéré dans l'article plus que comme un nouveau concept. Mais en fait c'est l'éternel retour du rotor actif déjà envisagé par les allemands sur leur Bölkow Bo 46 : "The corresponding helicopter rotor design was the Derschmidt rotor. The Derschmidt rotor system was tested in 1964-1966 in the experimental helicopter Bölkow Bo 46 and this system uses rotor angles of up to +/- 40°." (voir post en page 2)

Cela a l'air de passer dans un BPC moyennant des décollages successifs par le slot1 et chargement sur le pont (masse inférieure à 13t à vide et distance extrémité antérieure-train arrière <15m donc passant dans l'ascenseur arrière ). Je n'ai pas par contre la hauteur sous plafond du hangar avia mais qui semble > aux 5,65m de hauteur du chinook.

Merci

Il faudrait être profondément débile pour s'attendre à un tir en BWR avec un mistral On peut remarquer que le LKG NG fait seulement 10 000 m alors qu'il est tout récent et plus lourd/gros, donc on aura des perfo meilleures pour le RMV mais qui seront inférieures à celle du LKG : LFK NG Specifications * Length: 1,780 mm * Caliber: 110 mm (versus 90 mm pour le mistral) * Range: 10,000 m (versus 5600 m pour le mistral) * Speed: Up to Mach 2.2 * Weight: 28 kg (versus 19,5 pour le mistral) * Warhead: 2.5 kg

Un lien me donnant une ébauche de réponse sur la probable augmentation de portée du Mistral 3 ou Mistral RMV (rénovation à mi vie) : Les essais de propulsion en 2008 : logiquement si on fait des essais de propulsion c'est pour améliorer l'existant et pas seulement se contenter d'un nouvel autodirecteur (fait par Sagem par ailleurs...) http://www.snecma-propulsion-solide.com/spip/IMG/pdf/RA2008.pdf

Des références tant pour le Parkour que pour "l'hébertisme" en tant que technique de combat ?