Bechar06

Air & Cosmos n°2316 S du 08 juin 2012, « Eurosatory 2012 », qq. informations notées , un LIBRE RESUME PERSONNEL . Que cela ne vous empêche pas de l’acheter ! Pour l’ ALAT : Besoin d’un armement de précision de bas coût après le retrait du Hot, pour compléter le Hellfire Vers un HIL rustique, à l’avionique pourtant proche de celles du Tigre et du Caïman, pour y installer facilement diff. types d’équipements additionnels, pour une large palette de missions. Livraisons HIL >= 2020 A partir de 2013, livraison de 8 Caïman par an, mais pas de détails sur les livraisons 2012, au-delà du premier. Conserver 30 Puma en service à 2020, avec retrofit mini « intégration dans l’espace aérien général » ( Idem d’ailleurs pour les 18 Fennec du parc Alat ) Le Tigre HAD remplacera les Gazelles HOT à partir de 2015, fin de vie du Missile Hot Les Gazelles Viviane resteront en service et seront rétrofitées avec une capacité canon, en remplacement des SA341F. Pour mémoire, en 2012 : 128 gazelle SA342 en parc + 6 SA341. Vers 2020, le général de l’Alat parle de 90 Gazelle encore en inventaire. En service jusqu’en 2025 Premier Tigre HAD livré fin-2012 au Gamstat de Valence. Qui se consacrera essentiellement au « travail collaboratif entre Tigre HAP et HAD » puisque les 2 types de machines seront panachés dans les unités. 7 machines HAD à livrer en 2013. Première mise en service opérationnelle fin 2014 Plus de détails: cf. A&C

D'un amateur à un ex-professionnel, gibbs La question de la protection du personnel artilleurs pendant les batteries ... m'amène à me poser une question dans le cas du Caesar: ne peut on imaginer un abri blindé ( aéro et auto- ) transportable, sur un porteur homogène au porteur Caesar, pour, justement le placer en abri temporaire, partiellement ouvert, à proximité immédiate du fût du canon ? Option qui serait "légère, pas chère, flexible"

J'ai été étonné de voir dans Air & Cosmos que le véhicule et la tourelle de 40 mm était aussi capable de tirer des missiles Sol-Air. En effet, confirmation sur le site de Thalès: "Le système RAPIDFire a aussi été conçu pour permettre le tir de missiles STARStreak et de missiles sol-air à très courte portée (environ 7 km) atteignant une vitesse de Mach 3. L’association de six missiles STARStreak et des munitions téléscopées (case telescoped ammunition) de 40 mm de nouvelle génération garantit une attaque précise et une puissance de feu élevée. Intégrés directement à la tourelle, les capteurs optroniques permettent, si besoin, le fonctionnement autonome de RAPIDFire" Par ailleurs, A&C parle d'une philosophie de systèmes complémentaires, réunis en famille ou gamme - ici la gamme "Rapid" anti-aérienne, anti-drônes et anti-hélicos + anti-missiles, gamme composée de x RapidFire + y RapidRanger ... jusqu'au niveau Aster ... que l'on aperçoit sur les photos de maquettes de Philippe qui précèdent On imagine facilement, mais à quel terme ? les RapidFire compléter les Caesar - homogénéïté de porteur et de flexibilité - dans les régiments d'Artillerie qui sont déjà polyvalents: Sol-Sol et Sol-Air ...

Petite remarque à un grand spécialiste ( Serge ) => Il y a un sujet entamé "Artillerie / Inde" juste le fil d'à côté

... le-heron-tp-propose-par-dassault-rebaptise-voltigeur ... Pas trés sympa pour EADS, descendante de Sud Aviation, descendante de SE + SO : Cf. http://avions-de-la-guerre-d-algerie.over-blog.com/article-le-sncase-se-116-se-117-voltigeur-58941684.html Lequel Voltigeur ne déboucha pas, contexte non favorable !

Ouf ... Grâce à FoxZz : "Du genre un VBCI avec tourelle 40CTA ou 105mm", je viens de comprendre cette sacrée salade de jeu de lettres ... EBRC VBCR et j'en passe avec des interversions de lettres ... Je pense qu'il serait préférable de parler de : EBRC-le-programme, Sphinx-de-Panhard, VBCR-de-RTD ... pour dire de quel engin on parle ...

Autres photos du vol groupé des 5 A400m : http://www.airbusmilitary.com/Multimedia/A400MPhotoGallery.aspx

Merci pour ces chiffres sur les parts de marché respectives des hélicoptéristes en "Civil + parapublic", qui paraissent assez régulièrement Par contre sur les PARTS de marchés des gros hélicoptéristes mondiaux en MARCHES MILITAIRES: pas grand chose ou néant même Sauf peut-être à les évaluer en valeur, à partir des chiffres d'affaires déclarés par chacun dans leur plaquette annuelle.. Et encore je n'ai pas essayé Quelqu'un aurait il une idée de ces parts de marché H militaires ? au moins de EC et de AW ?

... qui serait le HTH !? A noter que les références X1, X7 et X8 manquent dans l'énumération ... quelle signification du n° ?

Un futur X9 difficile à situer, pour l'instant ... le X6 ayant la taille d'un super-puma, le X9 pourrait le "concurrencer" selon l'article ci dessous ? Pourtant ce "gros" X9 serait en dehors des "compétences" habituelles d' Eurocopter-Allemagne .... http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120411trib000692965/x6-et-x9-les-deux-nouveaux-programmes-secrets-d-eurocopter.html "Le X9, un programme civil développé en Allemagne Parallèlement Lutz Bertling a révélé début mars l’existence du projet X9, un programme civil dont le développement sera piloté à partir du site allemand de Donauwörth, dont l’avenir en terme de charge serait compliqué. "Nous l'avons appris par hasard", précise-t-on à "latribune.fr". En quoi consistera ce programme ? "Il est apparemment destiné à combler des trous dans la raquette de notre gamme", selon la CFE-CGC, qui s’appuie sur les propos de Lutz Bertling. Pour autant, les syndicats s’inquiètent de savoir si le X9 ne va pas empiéter sur le périmètre du programme X6. Ce dernier a rappelé qu’il "est primordial pour Eurocopter que le savoir-faire en termes de R&D soit pérennisé des deux côtés du Rhin". Des discussions sont aujourd’hui en cours pour le développement de cet hélicoptère civil avec Berlin et la région de la Bavière. Notamment pour obtenir des financements publics allemands, à l’image du Grand emprunt français. La décision de mettre en œuvre ce projet doit être prise courant 2012 pour un lancement en 2013. Ainsi, ce nouveau programme viendrait assurer le savoir-faire et la charge de Donauwörht, en complément de l’EC135 et l’EC145 ainsi que la fin des livraisons Tigre et NH90 prévues en 2020."

AVIS : France Info ce 01/04/2012 ( pas un poisson ) : interview du PDG de Dassault, dont j'ai perçu qq. brides intéressantes: - L'eurofighter - L'Europe

Surtout apparaissent sur ce reportage: les 3 rouliers en location annuelle, et une ressource supplémentaire en roulier, en cas de besoin N'ayant pas le temps de suivre tous les topic de Marines / Europe / Marine nationale ( donc pas au fait ) : c'est pour moi une bonne nouvelle !

Cette information est significative: - L'Italie eut 16 Atlantic-I, tous au 41-è Stormo, à Sigonella / Catane / Sicile: c'était l'époque de la guerre froide, avec de nb sous-marins en méditeranée, de tous "bords" - Elle va passer à 4 ATR-72 MP: forte diminution de potentiel apparent + Transition de qq. 7 Atlantics - Pourtant Sigonella sera le siège du système OTAN AGS http://theaviationist.com/2012/02/09/future-drones-world-capital-sigonella-italy/ - L'Italie a aussi son potentiel en Drones, côté Adriatique ( Foggia Amendola ) - La menace a changé: il y a adaptation des moyens de surveillance et de réaction

Magnifique! en effet: Bravo Sukkoï ... un avenir rassurant pour les avions de combat pilotés, qu'on continuera à admirer ! Justement : apparemment la RUSSIE n'investit pas sur les DRONES de combat ... ou si peu, ou avec si peu de bruits et si peu d'infos ! Assiste t on là ( avion de combat piloté de 5-ème génération VERSUS Drone de combat ) a un choix stratégique ? différent de celui des américains ?

Wikipedia Mirage 2000 + Rafale rappellent le contexte de l'époque: "En 1972, l'Armée de l'air française lance le programme ACF (Avion de Combat Futur) pour lequel elle demande un avion bi-réacteur Snecma M53 avec une aile fixe destinée à des missions de supériorité aérienne. Tout en préparant une réponse à cet appel d'offre, le constructeur Dassault Aviation lance dès l'année suivante, sur fonds privés, l'étude d'un avion mono-réacteur à aile delta baptisé Delta 2000. Le 12 décembre 1975, le programme ACF est arrêté pour des questions de coûts[1]et le gouvernement décide d'adopter à la place le projet du Delta 2000" Il y eu cette errance Mirage-G4, G8 prémices de l' ACF et cet ACF trop ambitieux car bireacteur Dassault devait alimenter son bureau d'étude. L' AdlA devait devenir plus raisonnable qu'avec l'ACF Parallèlement à l'adoption du Mirage-2000, l' AdlA a lancé le programme ACT, encore bireacteur "En décembre 1977, l'Armée de l'air demande à la Direction des constructions aéronautiques du ministère de la Défense français de conduire une réflexion sur un « Avion de Combat Tactique » (ACT)[4]. Le ministère n'exclut pas à cette date une éventuelle construction en coopération avec d'autres pays européens, les budgets défense se faisant plus maigres et l'intégration de technologies récentes de plus en plus coûteuses[5]... Le 12 décembre 1982, le ministre de la défense français Charles Hernu annonce à l'Assemblée nationale française que « la France construira seule si nécessaire l'ACX » (« Avion de Combat eXpérimental », ex-ACT 92), dont les études sont lancées, et fait la même proposition aux industriels européens." .... Rafale franco-français décidé par Charles Hernu. On connait la longue suite. Le 2000 fut finalement assez opportun dans ce long intérim partant du Mirage-3+F1 vers Rafale !

Bien d'accord avec vous Serge. Mais il faut bien considérer que notre sanctuaire - ou nos sanctuaires disséminés dans le monde ( 2-ème puissance en espace maritime, me semble t il ) - n'ont pas faits l'objet d'attaques, même sournoises, depuis x décennies Idem pour les autres voisins européens ( ce qui pourrait faire douter de tout notre investissement nucléaire - ce n'est pas mon cas - ) Par contre on se doit de participer aux affaires du monde, quand nos intérêts sont en jeu. Là, de fait une armée conventionnelle est utile et indispensable, pour la France .. pour la Grande Bretagne .... mais aussi devrait l'être pour les autres européens pour l'Europe On retrouve donc là: la volonté - ou non - de participer aux affaires du monde L'Allemagne a choisit d'y participer autrement, aux affaires du Monde: économiquement et industriellement Question de stratégie fondamentale - de puissance - de chaque pays ?! faute de stratégie intégrée - de puissance - européenne =================================== Pour les capacités des forces conventionnelles, un point rarement abordé et mal géré en France : La RESERVE

C'est surtout un problème économique, dans la présente période. Mais aussi une posture européenne, puisque la réduction de format est générale en Europe. Et pour des raisons économiques. Nos alliés américains se désengageant de partout: ils nous ont prévenu de prendre nos responsabilités à plusieurs reprises ( dernier exemple: la Libye ) et de nous équiper, nous les européens ! Mais c'est aussi un problème de défaut de volonté: et là encore plus + au niveau européen La France avec sa force de dissuasion, la seule autonome en Europe a montré depuis longtemps sa posture. Idem en Recherche & Techno R&T. Idem en autonomie de conception & design et production d'armements ! On a pas trop à rougir ! Pour moi, le problème est donc d'abord un grave défaut de volonté européenne ( dont l'obligation d'acheter européen - en armement - est un des aspects importants ) ( où en est on des efforts d'intégration entre armées européennes ? )

Fin du projet de vente des CAESAR + TRAJAN de Nexter à l'INDE ? Cf. Armée de l'Air / Asie / Inde NEW DELHI, 5 Mars. (ARMS-TASS). Commandement de l'Armée de l'Inde Sun a signé un contrat avec une entreprise publique nationale «conseil Ordnance Factory" (Conseil Ordnance Factory, OFB) sur la production et la livraison de cent et de l'obusier de 155 mm, ITAR-TASS a signalé. Obusier FH-77B, selon l'agence PTI, sera faite sur le acheté dans les années 1980, la société suédoise de licence "Bofors". L'ordre pour la production de l'artillerie ministère de la Défense de l'Inde met la première fois en un quart de siècle. Sur le montant de la transaction n'ont pas été divulgués. Il est prévu que le premier coup de canon est entré en service l'armée indienne jusqu'à la fin de cette année. http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.armstass.su/%253Fpage%253Darticle%2526aid%253D104422%2526cid%253D25%26hl%3Dfr%26biw%3D1252%26bih%3D535%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.fr&sl=ru&u=http://arms-tass.su/%3Fpage%3Darticle%26aid%3D104389%26cid%3D25&usg=ALkJrhid_Lb38qQDrbDefwW-Cbq7R-PzZQ

Sans doute: mais le sujet "Armée de terre" + Asie + Inde est non ouvert ?! Fini pour Caesar et Trajan ?? Fin HS

Bon ... si c'est si délirant de monter un projet HTH par rapport à un vague "camion" de transport lourd ... Alors on peut se demander pourquoi les US ont choisit, depuis 40 ans, la série des S65 ...H53, demain CH53K ( cabine fermée, configuration figées, équipemens trés développés ) - ou autres Chinook H47 - ! De préférence aux S64 / H54 skycrane, nettement plus simples à configurer et reconfigurer au grès des besoins ? pour du transport de point logistique à point logistique sans risque d'être dans un zone de combat ?

Merci Eros pour ce plan 3 vues + maquette de l' HTH : rares ! même si délire il y a

Impressionnant travail de spotters ces dernières semaines ! Pour un ami qui avait utilisé un téléphone satelitaire, du côté de Tam + Djanet, et après cela, s'est étonné d'être survolé par un espèce de petit engin dscret, mais avec un projecteur - selon lui - ... Question : L'Algérie est elle équipée de DRONES ? lesquels ? Origine ? Merci d'avance

Dommage seb24, pour ce message du 20/01/2012 et toutes ses images ... plus accessibles apparemment dans : photos.dassault-aviation.com/galerie/GetFile ..... Censure ? ou panne technique momentanée ? Le mieux est de les copier ( sur votre PC ) et de les remettre sur notre Forum ... en citant la source initiale : peut être, justement, les avez vous copiées avant qu'elles ne soient pas accessibles ? Sympa de les mettre, si c'est le cas ... MERCI

Qui, comme moi, aurait entendu des interviews de Jean-Louis BEFFA, auteur de "La France doit choisir" ? En voilà un qui semble tenir la route ! Cela fleure bien l'industrie qu'on a appréciée, et les capitaines qu'on y a connu, en tout cas Qui aurait feuilleté ses propositions ? Merci pour vos avis