Dans le même ordre d'idée, mais à l'envers, quoiqu'un peu HS, mais ne méritant pas un fil dédié, bien que je me sois posé la question, et que je mets un peu beaucoup de temps pour en venir au fait, non ? :-X Il y a la bataille de la Bérézina. Celle-ci est présentée comme the défaite au point de devenir synonyme de ce mot. Pourtant, le fait de réussir à faire traverser ce fleuve à une bonne part de l'armée, avec les russes au cul peut être considéré comme une victoire.