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Tout ce qui a été posté par Joab
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Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Tu choisis, soit tu dénonces les colonies israéliennes, soit tu défends les gendarmes français. Faire les deux est incohérent. Tu ne peux pas dénoncer un impérialisme et défendre un autre, à moins que tu sois juste nationaliste auquel cas, tous les impérialismes sont mauvais sauf celui de ton pays. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
S'il y a une chose qui unit palestiniens, israéliens et jordaniens, c'est que les états européens ne devraient pas considérer des églises comme des enclaves sur lesquels ils sont souverains. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Le territoire était jordanien lorsqu'Israël l'a conquis, pas palestinien. Il ne l'a jamais été. Ce qui n'empêche pas qu'il pourrait le devenir. Ce ne sont pas de simples agents, ce sont des militaires en fonction. En dehors d'une représentation diplomatique, ils ne devraient pas avoir le droit de maintenir l'ordre. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Non mais tu te rends compte de ce que tu écris? On parle de gendarmes français qui maintiennent l'ordre dans une église à Jérusalem, église que la France considère comme faisant partie de son territoire parce qu'une aristocrate française l'a achetée et l'a léguée à la France au 19 ème siecle. C'est quand même marrant que les mêmes qui dénoncent à raison le colonialisme israélien défendent dans la foulée un reliquat de l'impérialisme français. Dans cette affaire, c'est la conception française de la souveraineté qui est problématique. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Ca date de l'époque de la décadence de l'Empire Ottoman (l'homme malade de l'Europe) que des puissances européennes, par ailleurs bien laïques chez elles, considèrent des établissements religieux à Jérusalem comme partie intégrante de leur territoire. Israël a un peu de mal avec cette idée et à vrai dire, si Jérusalem se retrouvait sous souveraineté jordanienne ou palestinienne, je ne pense pas que ces Etats toléreraient que la France, l'Autriche et la Russie considèrent détenir des quasi enclaves chez eux. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je parlais du forum. Prompt à condamner une action israélienne sans dommages civils, mais aucun mot quand une munition du Hezbollah tombe sur la Finul. Un syllogisme est un raisonnement valide, ça me va. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Ces à peu près ce qu'on reproche à Israël lors de cette opération non? D'avoir mis en danger la composante maritime de la Finul en capturant un agent du Hezbollah. Donc ce qu'on demande, c'est d'arrêter d'attaquer le Hezbollah pour protéger la Finul, c'est la définition même de bouclier humain. Sinon, personne ne réagit quand récemment, une roquette du Hezbollah est tombé sur une position de la Finul. Mais beaucoup ont à redire pour une opération israélienne ciblée qui n'a pas causé de pertes civiles. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Le risque que l'information parvienne au Hezbollah. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Israël est en état de guerre avec le Liban depuis 1948 et inversement. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne dis pas ça. Israël n'est pas reconnu comme un état légitime par nos ennemis. Ils n'appliquent pas les lois sur les prisonniers de guerres contre ils capturent des israéliens. De l'autre côté, Israël ne considère pas le Hamas et le Hezbollah comme des forces armées d'un état mais comme des organisations criminelles. Et c'est aussi le cas de la France pour ce qui est des branches armées de ces deux organisations. Donc en aucun cas, leurs prisonniers ou les nôtres ne sont des prisonniers de guerre. Par contre, si on devait capturer des soldats libanais, ce qui n'a aucun intérêt, ils seraient considérés comme prisonniers de guerre. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Avertir la Finul aurait compromis la réussite de l'opération et mis en danger les soldats israéliens. Je ne comprends pas, il n'y a pas un blessé ni parmi la Finul, ni parmi l'armée libanaise ni parmi les civils libanais. C'était assez propre comme opération. Il y avait un risque en effet, mais le risque était calculé. Oui, c'est le principe d'une guerre. En guerre, on viole la souveraineté de l'ennemi. Le droit international n'interdit pas la guerre, il régule la guerre. Ce qui s'est passé est un acte de guerre, pas un crime de guerre. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Encore une fois, en vertu de quelle loi il est illégal d'envoyer un commando dans le territoire d'un état avec qui on est en guerre? -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Ok d'accord. Est-ce que le Hamas et le Hezbollah reconnaissent Israël comme un état belligérant et appliquent les regles sur les prisonniers et réfugiés? -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne trouverais pas ça anormal en tout cas. Des missiles ont frappé Tel Aviv dont l'aéroport aujourd'hui et je ne trouve pas ça anormal. C'est juste une guerre. Un homme suspecté d'être un agent de l'ennemi a été capturé sans faire un seul mort ou un seul blessé civil. Je ne vois pas pourquoi on s'indigne. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Non, mais la normalité en temps de guerre n'est pas la normalité en temps de paix. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Non, j'aurais voté Harris. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Quel espace souverain? Si celui du Liban, c'est un peu le principe d'une guerre, de violer la souveraineté de l'ennemi. Et le Liban fait la même chose dans l'autre sens, et c'est normal. -
2023 Guerre de Soukhot
Joab a répondu à un(e) sujet de Titus K dans Politique etrangère / Relations internationales
Pourquoi? Poutine était dans une situation de légitime défense en février 2022? -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
La révolution islamique en Iran est tellement atypique qu'il est très très difficile d'en comprendre les causes. Plein de chercheurs académiques s'y sont collés et de leur propre aveu, il y a une grande part de mystère et de hasard. Voir le renversement de Mossadegh comme le pêché originel qui a mené à la révolution islamique me parait extrêmement simpliste. D'autant plus que Mossadegh lui même était un fervent monarchiste et un anticommuniste jusqu'à la fin de sa vie. Et certains chercheurs pensent que sont les pro Shah dans l'armée qui ont été décisifs dans le coup d'état, pas la CIA ou le MI6. Je ne nie pas du tout que son renversement ait eu un impact négatif sur l'Iran, mais en faire l'origine ou la cause principale de la révolution ne tient pas la route. Pour moi, c'est juste un discours d'auto culpabilisation occidentale. Celui d'empires déchus qui s'imaginent être les maîtres de l'histoire du monde, ne serait-ce que dans le rôle du diable. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Admettons. Et pourquoi cette radicalité est islamique et non nationaliste par exemple? Je ne suis pas certain que le moindre milicien irakien ou yéménite ait rejoint ces milices pour la Palestine. C'est pour des considérations beaucoup plus locales que ces milices ont vu le jour et c'est par les armes et l'argent iranien qu'ils sont devenus puissants. Le Hezbollah est l'exception. Le Hezbollah a éliminé ou soumis des libanais aussi radicalement anti israéliens que lui pour les supplanter. Ce n'est pas des "extrémistes" qui ont supplanté des "modérés". Ce sont des radicaux religieux qui ont supplanté des radicaux nationalistes ou communistes. Et "radical" n'est pas un jugement de valeur dans ce que je dis. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Sinon, pour la première fois de cette guerre, la ville de Qusayr en Syrie occupée par le Hezbollah a été bombardée par Israël. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Tu peux m'expliquer la caution qu'Israël donne aux Houthis yéménites ou aux milices chiites irakiennes? Je ne dis pas que certains sont meilleurs que d'autres. Je dis juste qu'expliquer la montée de l'Islam politique uniquement par la montée de la radicalité n'est pas convaincant. Il y avait bien d'autres mouvement radicaux anti israéliens et anti occidentaux dans le monde musulman, que ce soit l'extrême gauche ou les nationalistes radicaux. L'Islam politique sunnite et chiite doit son succès à d'autres raisons. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Ce n'est pas une question de radicalité. L'extrême gauche libanaise ou le PSNS au Liban sont tout aussi radicaux que le Hezbollah si ce n'est plus. Ils ne sont juste pas radicaux sur le plan religieux. Je n'ai jamais dit que l'Iran avait imposé des milices à partir de rien. Oui, les milices préexistaient à l'Iran. Mais sans l'Iran, ils ne seraient pas aussi puissants et leur integration à l'état ou leur dissolution serait beaucoup plus facile. Aussi, ces milices défendent globalement l'ordre politique existant qui leur permet de se maintenir et répriment toute velléité de réforme. Lorsque des libanais sont sortis dans la rue pour réclamer une changement radical de système politique après l'effondrement de 2019, ce sont les hommes de main du Hezbollah et d'Amal qui les ont reprimés. Pareils pour les irakiens chiites pourtant, lorsqu'ils ont commencé à manifester contre la corruption de leur classe politique, ce sont les milices pro iraniennes qui les ont reprimées. Quant aux houthis yéménites, ils ont conquis Sanaa justement parce que l'ancien régime de Ali Abdallah Saleh chassé par les révolutionnaires yéménites les a appelé à l'aide. L'Iran n'a pas créé les systèmes politiques arabes médiocres de ces pays, systèmes qui ont menés les pays à la ruine économique. Mais l'Iran entretien et arme les milices qui leur permettent de se maintenir et qui empêchent toute possibilité de réforme ou de révolution. Et c'est de bonne guerre, tant que l'Irak est ruiné et sous la coupe de ces milices, il ne pourra plus jamais menacer l'Iran comme il l'a fait. Pareil pour les autres pays arabes. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Et comment ça se fait que cet acteur n'est ni Amal, ni l'armée libanaise, ni le PSNS, ni un mouvement politique trans-communautaire mais un mouvement pronant la révolution islamique? Je suis d'accord. La grande majorité des raids au Liban ont été précédés par des appels d'évacuation. Les combats terrestres se déroulent dans des villages et des campagnes quasi dépeuplés par les civils. Quoi qu'il en soit, je ne suis pas certain que la position politique du Hezbollah au Liban soit meilleure après cette guerre. Son principal allié chrétien a pris un peu de distance tant le "front de soutien" est difficile à vendre à son électorat. Jamais un civil israélien ne s'est installé au Sud Liban. Et je ne crois pas au retour de la moindre colonie israélienne à Gaza mais je peux me tromper. -
Guerre Israël-Hezbollah 2024+
Joab a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Le problème avec l'Iran, pour les pays arabes de la région, ce sont les milices. L'Iran n'a pas créé les milices dans le monde arabe, mais avec le soutien politique et militaire considérable qu'il leur apporte, il rend leur démantèlement ou leur intégration à l'Etat impossible. C'est le modèle que l'Iran exporte, des milices puissantes dans des états faibles et économiquement sinistrés à cause entre autres des guerres perpétuelles qui servent à justifier l'existence des dites milices. Ca fait partie de la stratégie iranienne depuis l'attaque irakienne de 1980. Ils n'ont pas spécialement confiance dans les populations et états arabes, même chiites et un état gangréné ou sous la menace de milices ne peut pas les attaquer.