bubzy

Tu ne le verras pas. Parce que comme les CAESAR au Yemen, Les Rafale seront là pour défendre les intérêts de l'état contre des terroristes dangereux. La réalité sera tordue, comme d'habitude. Mais dans un cas avéré, alors la France aurait un point d'appui majeur pour négocier l'arrêt d'exaction, en tant qu'état "ami". C'est pas rien pour un pays aquéreur ça non plus. Acheter des avions au risque de ne plus pouvoir les utiliser si le pays vendeur coupe les vivres, c'est compliqué à gérer, surtout au vu des sommes injectées. Et puis, ne pas vendre à des pays qui "risqueraient de..." j'ai envie de dire qu'on en vendrait à pas grand monde. Je suis personnellement moins gêné dans la vente d'avion de combat que d'armes et munitions légères qui font, elles, énormément de dégât de façon totalement incontrôlable.

Ho hohoooo... ça va les gars ? je vous rappelle que vous êtes en train de dire du bien d'une chroniqueuse de BFM TV là... Et vous parlez de centaines de Rafale vendu ? Trappier qui sourit ? Mon Dieu... je pensais que j'étais revenu dans le monde de départ... Mais non... Arf pas loin ! (pour ceux qui se rappellent de la série Sliders) Vendu ! mais attention au couvre feu...

En quoi est-ce un souci exactement ? Si le manque de compatibilité avec un écosystème d'armement plus large est un soucis à l'export...explique moi les exports alors ? Le rafale possède une panoplie d'armement qui le rend opérant de façon crédible dans tous les domaines d'emploi possible. La plupart des munitions air sol, a part l'aasm sont américaines, on vient de voir arriver la gbu-16 et la nacelle Sniper a été intégrée, demandée par un client, adopté par deux. Et l'Inde avait demandé un temps l'intégration de munitions israélienne, mais depuis la commande d'aasm, je ne sais pas si ça a été plus loin cette histoire... Je pense que si l'intégration d'une munition est un prérequis à l'achat, ça peut tout à fait se faire pendant des négociations. Dassault l'a fait de façon régulière sur le 2000, sur le Rafale ça ne pose a priori pas de problème. Au vu du coût que ça représente a comparer aux milliards d'un contrat, je ne pense pas que ce soit véritablement gênant.

Questions en vrac pour la Finlande. Les F18 actuels sont ils équipés de missiles de croisière ? La question est de savoir si ça fait parti de l'arsenal et de la doctrine de l'armée de l'air finoise. Autre question, n'y a-t-il pas un traité international de non prolifération qui limite la portée des missiles exports à 300km ?

Le J15 copie rétro-ingenierie du Su33. J'invoque @Henri K. ! C'est lui qui se chargera d'expliquer (encore) que ce n'est pas le cas. Et ensuite, dire que le pa indien est d'une conception plus récente parce que les pa chinois sont basés, pour les deux premiers sur le design des croiseurs porte avion russe, c'est très borderline. Et si même le design correspond point pour point, quid des équipements embarqués, armements, système de combat ? bref c'est une comparaison qui me paraît très biaisé et très partiale.

Tous les médias racontent de la merde. Il est même possible que m. Plennel soit sur de son bon droit, car ce n'est pas lui qui sort les affaires. Les biais de confirmation, ça existe même au sein de ces structures là. Mediapart à sorti des affaires très bien et des articles d'utilité Publique. Moi aussi j'ai écris de la merde. Faut savoir garder un esprit critique et éviter de trop faire d'amalgame. C'est bon, c'est pas ovni et extraterrestre magasine non plus quoi... On peut faire des blagues de temps en temps, mais faut pas que ça pollué l'esprit non plus. Retour au sujet ?

Merci. Des tests de séparation ont ils déjà été fait ? Ça m'étonne presque de les voir en emport simple sans rafault. Car ça veut dire qu'il a fallu spécifiquement faire des test de séparation dans cette configuration là. D'où le doute.

C'est la première munition de 500Kg que nous avons sur Rafale donc ? On avait déjà une de 1000Kg si je ne me trompe pas. Peut on embarquer ces GBU-16 à minima par paire sur les emports triple Rafault que nous avons déjà ?

Quel est l'apport de cette munition par rapport à ce qui était déjà disponible ?

Ou alors tu as mal saisi une nuance importante. Les rafale F4.1 et F4.2 ont le même standard logiciel, soit le F4. Ce qui va les différencier ce sont des refinement matériel qui sont propres à des avions produits plus récemment et qui donneront quelques capacités supplémentaires sur les F4.2 que @Picdelamirand-oil pourrait detailler certainement. De la même façon, on peut dire que le standard F5 sera logiciel également. Pleinement intégrable dans une version de rafale produite plus récemment, mais dont le logiciel pourra être installé sur des rafale beaucoup plus anciens.

Aucun argument qui me fait penser que c'est du pesa. C'est pour ça que je ne fais aucune affirmation ni conjecture. Étant donné que c'est un périphérique, il est autant probable que sur un rafale vendu d'occasion, il y ai une antenne aesa ou pesa, que le rafale ai été livré en 2007 ou 2021.

Tu déconnes peut être, mais si l'industriel sait quels sont les équipements industriels qui brident la production à 33 Rafale par an, dans le cadre des offsets tu peux tout à fait créer une seconde chaîne de production par petit bout avec tous ces contrats. Imagine par exemple que Dassault est limité par une machine à napper les ailes, mais aussi des bâtis d'assemblage de fuselage central. Tu fait fabriquer ces éléments là un bout en Suisse et un bout en Finlande et tout le monde est content. Mais ça ne fonctionnerait que dans le cas où plusieurs clients signeraient en même temps. D'où l'intérêt d'une seconde chaîne en Inde qui monte progressivement. Car eux, leur besoin saturerait potentiellement directement la chaîne de production en France. Donc leur MII va très bien à Dassault.

Ne pas oublier également que si les américains avaient réussi à faire du F35 ce qu'il était censé devenir selon les plans initiaux (c'est à dire un avion performant et peu cher), il s'en serait vendu bien plus, et beaucoup plus facilement. Donc quelque part pour nous, heureusement que le Rafale est bon et le F35 un gros machin très cher et pas au point. Ça aide beaucoup, même en y mettant les enjeux politiques dedans.

Dit dit dit et re-dit, une antenne ça se démonte et ça se change, c'est un périphérique. Un rafale livré en aesa peut tout à fait être vendu avec une antenne pesa.

Parce qu'à 30mn près on est vendredi... Laissons nous un peu emballer. Ventes effectives 320: France 180 Egypte 50 Qatar 36 Inde 36 Grèce 18 Ventes très probables (84) : Croatie 12 Indonésie 36 Inde 36 ventes potentielles (378): EAU 60 Suisse 30 Finlande 64 Qatar 36 Malaisie 24 Inde (200 au total) 128 Irak (au doigt mouillé) 36 grand total si tout se fait... 782 j'en oublie ? si jamais on vend autant de Rafale seul que ne l'ont fait 4 pays européens ensemble, mois je dis qu'il faut abandonner le scaf en coopération... et qui aurait pu penser qu'on en vendrait pratiquement plus que de mirage 2000? (Houla je m'emporte moi...)

Eh bien... Merci ! https://www.portail-aviation.com/blog/2021/05/20/la-croatie-aurait-decide-dacheter-12-rafale-a-la-france/ C'est là qu'il faudrait que je fasse un insert avec (en collaboration avec le forum Air Defense) n'est-ce pas @seb24 ? ;)

Bha oui tu sais bien... Va sur le fil a400m pour parler rafale, tu vas voir ça passe crème.

Vous avez son adresse pour qu'on lui envoie un jambon ?

Jme suis fait griller ! Cabirol, c'est un peu plus que des bruits de couloir non ?

C'est ce que j'ai fait. je suis du coup beaucoup plus neutre.

C'est vrai, j'ai été trop rapide, et surtout on ne peut pas corriger sur twitter.

je ne pense pas que ce qu'il voulait dire, par "recertifier toutes les pièces", est recertifier toutes les pièces de la production de tous les avions (du premier au dernier avion produit) Mais de recertifier chaque modèle de pièce qui sera construite avec une machinerie différente afin de s'assurer que toutes les caractéristiques soient préservées, mais je pense surtout au respect des côtes dans la marge d'erreur acceptable.

On va éviter ce genre de qualificatif, mais le fil en question n'est pas très suivi. Mais je l'ai mis dessus.

Ayé, le premier volet de l'enquête sur les articles de Mediapart est sorti. Ça ne refera pas signer l'Inde plus vite, mais bon. http://www.portail-aviation.com/blog/2021/05/16/rafale-papers-mediapart-vs-dassault/