bubzy

En anglais sindoor ça donne : la porte du péché. Tu m'étonnes que ça l'a excité...

Cite moi un seul contrat Rafale où un pays s'est plaint d'un surcoût qui dépasse le milliard d'euros (+20% potentiellement pour la Suisse, mais aussi 30% pour la Norvège et à peu près pareil pour le Canada). Il y a deux raisons à celà : 1- les couts sont certainement minimisés pour les faire passer. Dans le cadre du Canada ils ont été mésestimés pour ce qui concerne les infrastructures (oups). Certains parlent de +45% mais ils prennent en compte l'inflation et ça fausse les calculs. Et quand on voit qu'ils ont provisionnés 88m Francs CFH pour les risques technologiques... J'ai le droit de rire ou pas ? 2- les cours reels sont inconnus. Déjà parce qu'au moment de la signature du contrat pour la Suisse, le JPO n'avait aucune idée de ce à quoi le F-35 TR3 allait ressembler. Nouveau moteur ou ECU ? Quel PTMS ? Quel Radar ? Quel système EW, EOTS, EODAS, etc. ? également, il y en avait encore pour 10 ans de développement, et donc de surprises, retards et adaptations. C'est une chose que de payer pour un upgrade qui apporte de nouvelles capacités à un avion terminé et opérationnel, fait pour évoluer pas à pas. S'en est une autre que de payer pour rendre réellement opérationnel un avion qui ne l'est pas. Ce qui est illusoire avec le F-35, et j'en ai obtenu une solide certitude en me rappelant des centaines de pages de rapports, c'est de croire que cet avion est, aujourd'hui, une bonne idée pour n'importe quelle armée de l'air. Sauf peut être l'Adir, car les Israéliens ont leur propre ordinateur de mission, leur propre système de guerre électronique, leurs propres logiciels, et leur propre système logistique. Ils ne dépendent pas autant des américains pour le faire voler que les autres pays, et on peut dire que c'est un avion vraiment différent. Avec tout autre appareil vous n'auriez pas eu de surprise et de surcoût avant même la livraison du premier avion. Vous avez acheté des prototypes en cours de développement.

Eh bien non, je connaissais pas du tout. Trop vieux ou trop jeune peut être ?...

Je comprends. Si tu veux papoter hein, hésite pas. Y'a la messagerie et ... Plus si affinité (mais pas trop non plus )

Oui

Bha explique !

Ah merde. Courage à toi. J'y suis passé aussi Il y a une dizaine d'années. Ou... Peut être que tu fêtes ça au contraire ?

Oui, c'est son PC qui n'allait pas bien, pas lui.

Certes. Mais s'il est avéré que les dés étaient pipés d'avance, le choix peut légitimement être remis en question. Et ces derniers mois, entre les démissions en cascade, certaines révélations, et cette histoire de coûts fixes qui tient de moins en moins bien la route... Toutes les fondations sont là pour une affaire Gripen bis. But ultime qui est ? Je suis en train de lire le livre de Fridez (qui compte beaucoup d'approximations, mais au global il y a des infos intéressantes). Il est de gauche et je remet pas en cause la votation sur le choix d'un avions de combat. Absolument pas. Et les arguments avancés sont à prendre en compte. Ça, c'est faire dire des choses à des gens que ces gens ne disent pas. C'est le sophisme de l'épouvantail. Tu fait porter une parole à des personnes, et ensuite tu dénigre cette position. Ici en simplifiant le débat à l'extrême. Soit. Mais le renforcement de l'armée ne s'accompagne pas forcément de l'achat de F35. Là encore, un nouveau sophisme, l'amalgame cette fois ci. Au contraire même. Je pense qu'acheter du F-35 pour un pays non OTAN, c'est au contraire perdre en souveraineté et en capacité. La capacité que le F-35 ferait gagner à la Suisse se paie en en perdant d'autres. Surtout que l'état du programme F-35 actuellement ne plaide pas pour une stabilisation de la phase de développement... Je ne pense pas être chauvin à outrance en disant que le Rafale est bien mieux adapté. Et d'ailleurs, je pense que pour le coup, tous les autres avions sont mieux adaptés.

Ce qui est reproché au F-35 est qu'il est moins adapté que tous les autres appareils au rôle d'interception. Plus longue mise en œuvre, et moindre accélération. Ce qui est reproché au choix du F-35, c'est que c'est un avion dont la mission première est le strike, et que cette donnée là a été priorisée dans le contexte Suisse, ce qui paraît irrationnel. Le Gripen se situe EXACTEMENT au même plan que le rafale sur l'aspect doctrinal. C'est un avion à tout faire. On peut comparer les deux évidemment, mais si on suit ta logique, alors seul le typhoon serait favoriser, car de tous les appareils, c'est celui qui a les moindre capacité de strike de tous les appareils que tu as cité. Donc 1- ta logique ne tient pas Et 2- ta démonstration ne respecte pas non plus ta logique.

J'ai lu et relu ton message, à l'endroit et à l'envers, et .. je sens bien la note d'humour, mais je comprends pas la blague dans le contexte.

https://www.avianews.ch/post/f-35-les-travaux-du-technology-refresh-tr-3-terminés Y'a rien qui va dans cet article. C'est un relai de la communication de LM en Suisse. Pascal n'est plus du tout un journaliste. Un tel niveau de manipulation de l'information de la part d'une personne censée être un spécialiste et écoutée dans son pays est tout bonnement hallucinant.

Si les USA se désengagent de l'Europe, ou plutôt s'ils les laissent se démerder en cas d'attaque Russe par exemple, alors ce sera par choix géopolitique de ne pas intervenir. Dans un conflit contre la Russie on ne peut pas s'engager partiellement. Pour les pays équipés de F-35 particulièrement. C'est aux USA que sont basés les équipes chargées d'analyser les données et d'écrire les mission data files. C'est sur la base d'eglin précisément qu'est le PSC (Le Partner Support Complex). Le truc est tellement centralisé que parfois ils font des communiqués du genre "ouééé les italiens ont écrits leurs propres MDF tous seuls comme des grands" mais toujours aux USA et sous fort contrôle US. C'est une autonomie de papier qui prête vraiment à sourire. Mais cela dit, pour l'OTAN, ça reste un avantage. TOUTES les données du F-35 sont collectées, centralisées et analysées au même endroit. De cette façon, les mises à jours des bibliothèques de menaces sont déployables quasi instantanément à toute la flotte. Ce qui veut dire que, et en comparaison de l'Ukraine, que les USA sont de facto engagé dans tout conflit implicant le F35. Je reviens donc à la base de mon argumentaire. Si les USA ne veulent pas intervenir, posséder le F-35 est bien plus une contrainte qu'un avantage. Qu'un comité puisse dire l'inverse est au mieux du pipeautage en bande organisée. Comme dans beaucoup de pays malheureusement...

Coucou. Je viens d'avoir des nouvelles de Patrick. Il va beaucoup mieux ! Il est quand même pas passé loin... Peut être un méchant virus, on sait pas trop. En réanimation, mais il s'est déconnecté un moment, failli perdre toute sa mémoire. ... Mais c'est bon il est en train de tout récupérer petit à petit, et après réinstallation son pc est bientôt prêt à se reconnecter sur internet et le forum. J'vous ai eu hein ? Z'avez le droit de m'insulter.

Tu n'as pas pris une volée de bois vert à cause de ton opinion, mais à cause des arguments qui la soutenait et de la forme de l'argumentaire. Même une horloge cassée indique la bonne heure deux fois par jour.

Il y a eu un blocage d'une mise à niveau pendant des années quand même....

En 2014 pour les 80 ans de l'armée de l'air j'avais interviewé Denis Mercier, le CEMAA (si mes souvenirs sont bons). J'avais dit qu'avec le Rafale, Phenix et Atlas, on avait regagné une capacité face aux autres forces armées, et c'était appréciable. mais il restait un point noir, notre problème de souveraineté par rapport aux E3. Ma question n'était pas un piège, je voulais savoir s'il y avait des plans à plus ou moins moyen terme pour y remédier. Mais il a super mal pris la question et m'a renvoyé dans mes 22. Comme quoi il n'y avait aucun problème de souveraineté.

Avec l'émergence de plateformes VLO, je me demande quelle sera la place des systèmes de guet aérien qui sont principalement basé sur la technologie radar. Des pistes ?

à quoi fait tu référence ?

Et les grands mères bretonnes, tu les oublies les grands mères ? Elles te spottent des truc hallucinants à des distances inimaginables. (C'est pas dredi mais faisait chaud au Bourget... C'est le soleil.)

Oui mais on a 3 E3 en plus. Et des Rafale nous mossieur

La France vient de signer avec Saab, il y a tout juste une dizaine de minutes, pour la fourniture de systèmes GlobalEye, sur plateforme Bombardier Global Express 6000. le choix est donc fait, le système ne sera pas intégré sur une base de Falcon 10 de chez Dassault. c'est dommage pour Dassault Aviation, mais cette solution possède quelques avantages. Copier/coller de ma news sur LinkedIn

l'Irak nous l'a effectivement bien démontré. Finalement, et vu la merde que ça a été après, Saddam c'était pas si mal... Le problème en Iran c'est que même si le peuple local n'apprécie pas forcément le régime en place, ils apprécient encore moins les Israéliens et le sors des palestiniens. Alors pour une fois que leur gouvernement pourrait faire quelque chose qu'ils apprécient, il se pourrait bien qu'une attaque ne fasse pas surgir le rébellion tant espéré mais au contraire une résistance.

Attends-moi !

Il ferait combien de poussée en PGS ? on a eu confirmation par deux fois sur le salon que le drone du F5 sera monomoteur (et sans PC, cela va sans dire. Ça doit compter.