USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[Dedieu]

Il y a 7 heures, Coriace a dit :

La grande surprise pour moi c'est le triomphe sur le vote populaire. 

 

Ce n'est pas si surprenant que cela,

Trump en 2020 avait obtenu 74 216 154 voix (selon wikipedia)

alors qu'Obama en 2012 en avait obtenu 65 915 795 et 69 498 516 en 2008 (selon wikipedia).

Bon, il y a une augmentation de la population entre chaque élection et donc des votants entre les deux élections,

mais c'est difficile de nier la popularité de Trump,

ce qui était vraiment surprenant, c'est la popularité de Biden 81 268 924 voix, non?

[g4lly]

Il y a 8 heures, Dedieu a dit :

ce qui était vraiment surprenant, c'est la popularité de Biden 81 268 924 voix, non?

Pas vraiment. C'était un vote facile qui fédérait tous les votes anti Trump ... c'était facile tant le monsieur avait fait absolument n'importe quoi en 4 ans.

Le probleme d'Harris c'est quel ne succédait pas à Trump, mais d'une certaine manière à elle même, et donc se voyait reprocher par des électeurs démocrates potentiels tout un tas de trucs. Le soutien inconditionnel à Israël par exemple l'a privé de quantité de vote, arabe - la plupart des arabes des USA sont chrétiens - et musulman - la plupart des musulmans aux USA ne sont pas arabes mais asiatique, noire et caucasien - alors que la population devient nombreuse au USA. Résultat les organisation de soutient on appelé à ne pas voter Harris et en général c'est assez suivi.

Accessoirement ça fait des lustres que les démocrates ne voit le monde que de manière identitaires, les latinos, les noirs, les ouvriers ou les femmes voteraient nécessairement démocrates ... or ça a toujours été un hypothèse fausse qui se révèle de plus en plus grossière. Résultats le programme ne les cibles même plus vraiment. Or il n'y a pas de raison de ne pouvoir être latinos et conservateur par exemple, ou femme et pas trop favorable à l'avortement etc.

A force de négliger systématiquement des pans entiers de l’électorat considérés comme acquis ... ils vont voir ailleurs s'ils sont mieux traités.

Le drame dans l'histoire c'est qu'en plus, elle n'a pas eu de primaire, pour servir dans un premier temps la soupe aux troupes démocrates, puis dans un second temps servir une autre soupe aux indécis ... mais qu'en plus elle porte le poids de la présidence Biden dans laquelle elle a été assez transparente. C'est comme si la défaite d’Hillary n'avait pas servi de leçon. Diaboliser l'adversaire ne suffit pas à gagner dans le camp démocrate, il faut servir la soupe à tout le monde pour les motiver à aller voter plutôt que d'aller à la pêche.

Au élément intéressant le "gender gap", Trump à réussi à faire se bouger le cul des 'Angry American man' pour aller voter ... Harris n'a pas réussi à motiver autant de women.

En gros Trump à récupéré 57% du vote des hommes alors que Harris n'a récupéré que 53% du vote des femmes - qui en plus sont un petit peu moins à voter, de l'ordre de 0.5% -.

Et sur le total la ventilation du vote des femmes c'est seulement 47 vs 53 en faveur d'Harris, alors qu'il y a 14 point d'écart en faveur de Trump sur le vote des hommes.

https://www.lemonde.fr/en/international/article/2024/11/06/2024-us-election-the-gender-gap-in-voting-is-confirmed_6731789_4.html

[Connorfra]

le mec n'en perd pas une... (c'est pour ça qu'on l'adore) Rappelons les propos du premier mandat ou il voulait acheter le Groenland.

Dans de vieux sondages j'ai vue que la seule province canadienne avec un taux significatif de gens prêt a rejoindre l'union c'était le Québec pas sur que cette province pleine de français encore plus gangrenée par le wokisme que le reste du pays intéresse le grand Donald... (selon leurs critères)

 

Hormis le discours volontairement ou non outrancier et qui peut paraître stupide à première vue dans la logique des superblocs ce serait pas bête... après tout continuité continental, interdépendance des économies et surtout même peuple et même culture bien que ceux du haut ont décider de garder d'horrible têtes de Windsor sur leurs pièces et billets.

 

mode humour pop culture :mais par contre le Canada étant aussi un état fédéral c'est bien plus d'un nouvel état qu'il faudrait ingérer... il faudrait beaucoup de nouvelles étoiles... je propose de rassembler cela en commonwealth Vu le scénario à la fallout 

 

 

Modifié le 3 décembre par Connorfra

[Wallaby]

https://www.20minutes.fr/monde/election-presidentielle-americaine/4121660-20241115-etats-unis-apres-avoir-traite-trumpistes-fascistes-redac-chef-scientific-american-demissionne (15 novembre 2024)

Laura Helmuth, rédactrice en chef du plus ancien magazine américain, Scientific American, a annoncé sa démission après une polémique suscitée par des déclarations incendiaires sur les électeurs de Donald Trump, relève CNN ce vendredi. Ces propos, postés sur Bluesky et depuis supprimés, qualifiaient les électeurs de Donald Trump de « groupe le plus méchant, le plus stupide, et le plus bigot », ajoutant qu’ils étaient « des fascistes ».

Face au tollé, Laura Helmuth s’était excusée publiquement, qualifiant ses propos d’ « offensants et inappropriés ». Elle a précisé qu’ils ne « reflétaient pas la position » du magazine. « Je respecte et apprécie les personnes de tout le spectre politique. Ces publications, que j’ai supprimées, ne reflètent pas mes croyances ; elles étaient une expression erronée de choc et de confusion face aux résultats des élections », a-t-elle écrit.

[Titus K]

[mudrets]

Et eux ils bouffent des hormones, des antibiotiques ...

Modifié le 8 décembre par mudrets

[Ciders]

Vous pourriez arrêter de m'obliger à maltraiter des chaises ?

L'avantage, c'est que si ils quittent l'OTAN, ils perdent l'essentiel de leur influence sur l'Europe.

[nemo]

J'avoue que je serais mort de rire si un truc pareil arrivait. Parlez de se tirer une balle dans le pied. J'y crois pas une seule seconde.

[Ciders]

il y a 6 minutes, nemo a dit :

J'avoue que je serais mort de rire si un truc pareil arrivait. Parlez de se tirer une balle dans le pied. J'y crois pas une seule seconde.

Moi je réserve une bière. Mettons pour février.

[Shorr kan]

Une loi n'a pas été voté par le Congrès pour interdire au président de sortir de l'OTAN sans son autorisation ?

[g4lly]

il y a 7 minutes, Shorr kan a dit :

Une loi n'a pas été voté par le Congrès pour interdire au président de sortir de l'OTAN sans son autorisation ?

Les USA n'ont aucun intérêt a abandonner l'OTAN c'est un objet politico-militaire qui leur est complètement inféodés par conception. Du pain béni.

Le souci c'est que les coups de pression ne suffisent pas toujours a remettre dans le rang les parasites de l'organisation... Alors parfois il faut remettre un petit coup pour bien faire comprendre que la capacité de nuisance de certains va rapidement etre puni.

Après il est toujours possible d'en finir avec l'OTAN si tu as déjà un OTPE - planète entière - près a servir la seconde d'après... Mais pour l'instant ce n'est pas le cas.

Les déclarations n'engagent jamais les déclarant seulement ceux qui y croit.

[ksimodo]

il y a 44 minutes, nemo a dit :

J'avoue que je serais mort de rire si un truc pareil arrivait. Parlez de se tirer une balle dans le pied. J'y crois pas une seule seconde.

Menacer peut être trés effiace ( et ca l'est déjà !!! ) pour que le format OTAN conserve une force comparable ( toutes choses étant égales par ailleurs ) voir supérieures,  avec un niveau de dépense amoindrie depuis les US, et des moyens renforcés par les autres ( dont toi et moi ). Et au pire de manière indirecte, celà le sera par "notre" contribution à l'UE qui reverse indirectement au pot pour les pays de l'OTAN à qui l'on subvient fortement ( dont Pologne et Baltes ). 

Il vient juste d'ajouter une clause d'indexation au contrat, une clause d'augmentation supplémentaire pour les autres. C'est la clause de bas de page, le pied de page de facturation additionnelle dans le transport. Tu payes. Ou alors tu pars ( pas toi, mais lui, le fournisseur ). Donc tu payes. 

 

[collectionneur]

@Ciders @gustave STOP, Purge de ces hors sujets.

[vincenzo]

oups :