Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[LBP]

il y a 32 minutes, Julien416 a dit :

Séquence étonnante encore en Russie.

Alors que Vladimir Poutine parle d'offensive aux pertes catastrophiques pour les Ukrainiens - 160 chars et plus de 360 blindés hors d’usage, rien que ça mais après tout, on ne cherche plus le réalisme - Prigojine de son côté encense l'offensive Ukrainienne parlant de quelques Leopard et Bradley perdus "Des pertes de combat normales", d'après lui.

Evidemment Prigojine semble engagé dans une guerre à mort avec l'armée. Néanmoins, en essayant de décrédibiliser les efforts de l'armée pour mieux se poser en sauveur, il fait passer le discours de Poutine pour un mensonge voire une affabulation. J'ai le sentiment qu'il se rapproche un peu plus de la fenêtre et d'un accident bête. Je suis d'autant plus curieux de connaître la conclusion de cette arche dramatique au sein du vaste champ dramatique de cette guerre si je peux me permettre une métaphore scénaristique.

En plus toutes les milices on fait allégeance au près de l'armée Russe, sauf Wagner !

[Pol]

il y a 31 minutes, Julien416 a dit :

Séquence étonnante encore en Russie.

Alors que Vladimir Poutine parle d'offensive aux pertes catastrophiques pour les Ukrainiens - 160 chars et plus de 360 blindés hors d’usage, rien que ça mais après tout, on ne cherche plus le réalisme - Prigojine de son côté encense l'offensive Ukrainienne parlant de quelques Leopard et Bradley perdus "Des pertes de combat normales", d'après lui.

Evidemment Prigojine semble engagé dans une guerre à mort avec l'armée. Néanmoins, en essayant de décrédibiliser les efforts de l'armée pour mieux se poser en sauveur, il fait passer le discours de Poutine pour un mensonge voire une affabulation. J'ai le sentiment qu'il se rapproche un peu plus de la fenêtre et d'un accident bête. Je suis d'autant plus curieux de connaître la conclusion de cette arche dramatique au sein du vaste champ dramatique de cette guerre si je peux me permettre une métaphore scénaristique.

 

[Shorr kan]

il y a 35 minutes, Julien416 a dit :

Séquence étonnante encore en Russie.

Alors que Vladimir Poutine parle d'offensive aux pertes catastrophiques pour les Ukrainiens - 160 chars et plus de 360 blindés hors d’usage, rien que ça mais après tout, on ne cherche plus le réalisme - Prigojine de son côté encense l'offensive Ukrainienne parlant de quelques Leopard et Bradley perdus "Des pertes de combat normales", d'après lui.

Evidemment Prigojine semble engagé dans une guerre à mort avec l'armée. Néanmoins, en essayant de décrédibiliser les efforts de l'armée pour mieux se poser en sauveur, il fait passer le discours de Poutine pour un mensonge voire une affabulation. J'ai le sentiment qu'il se rapproche un peu plus de la fenêtre et d'un accident bête. Je suis d'autant plus curieux de connaître la conclusion de cette arche dramatique au sein du vaste champ dramatique de cette guerre si je peux me permettre une métaphore scénaristique.

Moi je penche pour un accident domestique, genre il glisse la tête la première dans une broyeuse à bois ...

Dans tout les cas, ce sera assez frappant et original pour être une sorte d'hommage à toute sa carrière.

[FATac]

Quelle idée, aussi, de vouloir faire une démonstration de jonglage avec des parpaings...

Karacho Genia, Karma is a bitch !

[LBP]

On plaisante mais il est protégé par sa milice. Et si la tentative rate, attention !!! au retour de bâtons.

[Titus K]

Retex d'un soldat ukrainien sur les véhicules occidentaux :

Pour comprendre la différence entre la technologie soviétique et occidentale :
- Cette voiture a duré 3 heures jusqu'à ce qu'elle s'arrête. Le personnel est contus, mais tout est vivant.
Sur la 3ème mine, je ne pouvais plus bouger... Le réservoir de chaluage de mine s'est rempli après le premier)

 

Soit dit en passant, cette voiture peut encore faire ca...

 

Modifié le 13 juin 2023 par Titus K

[Akilius G.]

Zelenski était comique avant d'être chef de guerre... Prigozine envisage peut être le chemin inverse? Ce serait original...

[mudrets]

Il y a 8 heures, mudrets a dit :

https://en.wikipedia.org/wiki/PDM_(series_of_amphibious_mines)

A+

Un autre complément ici sur les mines marine

https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/

A+

[gustave]

Il y a 7 heures, Connorfra a dit :

Par contre le fait qu'il y ai des troupes dite de barrages et des exécutions de déserteurs c'est établi.

A ma connaissance et de mémoire, hors Wagner, il me semble qu'il est établi que la législation russe autorise désormais les officiers à tuer les déserteurs, et qu'il existe des cadres en charge du moral et du bon comportement de la troupe. Je ne suis pas certain de l'existence de troupes spécifiquement dédiées à menacer directement les troupes montant à l'assaut de leurs armes. SI quelqu'un a quelque chose là-dessus de solide (donc pas une déclaration du SBU ni un témoignage venu d'on ne sait où sur les Tchétchènes)...

[gustave]

Il y a 4 heures, Connorfra a dit :

 les géorgiens (pour les géorgiens qui ce battaient aussi avec un mixe de technique et matériel occidentale et soviétique et encore une fois il ce sont bien débrouiller même si en 5 jours s'était plié)

Par "bien débrouillés" tu veux dire en perdant en 5 jours la moitié de leur territoire et de leur armée après avoir provoqué l'intervention d'une armée russe aux lacunes tactiques stupéfiantes?

[gustave]

il y a une heure, FATac a dit :

Quelle idée, aussi, de vouloir faire une démonstration de jonglage avec des parpaings...

Karacho Genia, Karma is a bitch !

Plutôt avec une masse le jonglage à mon humble avis.

[Skw]

Il y a 2 heures, Julien416 a dit :

Evidemment Prigojine semble engagé dans une guerre à mort avec l'armée. Néanmoins, en essayant de décrédibiliser les efforts de l'armée pour mieux se poser en sauveur, il fait passer le discours de Poutine pour un mensonge voire une affabulation. J'ai le sentiment qu'il se rapproche un peu plus de la fenêtre et d'un accident bête.

Cela ne le met peut-être pas totalement à l'abri, mais il doit tout de même avoir de sacrés dossiers/leviers mobilisables, y compris après potentiels coups du destin, pour se permettre ce genre de postures.

[Obelix38]

Il y a 2 heures, Julien416 a dit :

J'ai le sentiment qu'il se rapproche un peu plus de la fenêtre et d'un accident bête.

Il y a 1 heure, Shorr kan a dit :

Moi je penche pour un accident domestique, genre il glisse la tête la première dans une broyeuse à bois ...

Je parierais bien sur une fin comme ça : https://www.youtube.com/watch?v=dq51_fYheNk

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 6 minutes, Skw a dit :

Cela ne le met peut-être pas totalement à l'abri, mais il doit tout de même avoir de sacrés dossiers/leviers mobilisables, y compris après potentiels coups du destin, pour se permettre ce genre de postures.

C'est clair. Sinon le groupe Wagner aurait déja été "nationalisé" avec un chef "Kremlin compatible" à sa tête depuis les premières sorties fantasques de son chef actuel, qui ne l'est pas moins ...

[Shorr kan]

il y a 9 minutes, Skw a dit :

Cela ne le met peut-être pas totalement à l'abri, mais il doit tout de même avoir de sacrés dossiers/leviers mobilisables, y compris après potentiels coups du destin, pour se permettre ce genre de postures.

 

il y a 1 minute, jojo (lo savoyârd) a dit :

C'est clair. Sinon le groupe Wagner aurait déja été "nationalisé" avec un chef "Kremlin compatible" à sa tête depuis les premières sorties fantasques de son chef actuel, qui ne l'est pas moins ...

 

Il était quoi déjà ? Cuisto pour poutine ?

Le mec a été assez tôt dans l'orbite voir l'intimité du grand chef. ça doit aider. 

[Shorr kan]

il y a 3 minutes, Obelix38 a dit :

Je parierais bien sur une fin comme ça : https://www.youtube.com/watch?v=dq51_fYheNk

C'était des génies ! 

[poti]

il y a 45 minutes, gustave a dit :

A ma connaissance et de mémoire, hors Wagner, il me semble qu'il est établi que la législation russe autorise désormais les officiers à tuer les déserteurs, et qu'il existe des cadres en charge du moral et du bon comportement de la troupe. Je ne suis pas certain de l'existence de troupes spécifiquement dédiées à menacer directement les troupes montant à l'assaut de leurs armes. SI quelqu'un a quelque chose là-dessus de solide (donc pas une déclaration du SBU ni un témoignage venu d'on ne sait où sur les Tchétchènes)...

Chez nous ici au Brésil toute brigade d'infanterie possède une compagnie de Police militaire. Son rôle est de protéger le QG, s'occuper des prisonniers etc. Mais aussi de rester derrière les unités du front et arrêter les types que désertent avec éventuellement le droit de tirer sur des types qui abandonnent leur position au combat. S'ils abandonnent en dehors du combat il n'est pas légal d'abattre le type.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 2 minutes, Shorr kan a dit :

 

 

Il était quoi déjà ? Cuisto pour poutine ?

Le mec a été assez tôt dans l'orbite voir l'intimité du grand chef. ça doit aider. 

Surtout qu'il avait habitué poutine a une discrétion totale depuis ... de trèèès lonnngues années. Comme quoi, même un parano total formé en çà au KGB peut se faire endormir et surprendre ... Cas d'école.

Mais attention s'il se découvre d'un dixième de mm ...

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 18 minutes, Shorr kan a dit :

C'était des génies ! 

... et des voyants ! 

Modifié le 13 juin 2023 par jojo (lo savoyârd)

[gustave]

il y a 6 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Surtout qu'il avait habitué poutine a une discrétion totale depuis ... de trèèès lonnngues années. Comme quoi, même un parano total formé en çà au KGB peut se faire endormir et surprendre ... Cas d'école.

Mais attention s'il se découvre d'un dixième de mm ...

On ne sait pas vraiment dans quelle mesure ce qu'il fait est toléré ou subi par le Kremlin, donc prudence avant de déduire des cas d'école.

[Connorfra]

il y a 10 minutes, gustave a dit :

Par "bien débrouillés" tu veux dire en perdant en 5 jours la moitié de leur territoire et de leur armée après avoir provoqué l'intervention d'une armée russe aux lacunes tactiques stupéfiantes?

Vu le differenciel des forces oui il ce sont bien démerder quand on regarde les forces russes qui ont été touché notamment le matériel soit un les Géorgiens on eu mieux réussi que ce que l'ont dit quand on analyse le matériel détruit soit les tares de l'armée russe était déjà la mais ayant écraser le pays sous le poid on a pas eu le temps de voir.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 2 minutes, gustave a dit :

On ne sait pas vraiment dans quelle mesure ce qu'il fait est toléré ou subi par le Kremlin, donc prudence avant de déduire des cas d'école.

C'est UN cas ... P.E.R.S.O.N.N.E ne peut se permettre et ne se permet de critiquer comme il le fait l'armée russe (c'est un crime puni me semble t-il, très chèrement et pour mille fois moins) ... Si on ajoute les piques sur le Kremlin sans le nommé mais dont on comprend tous qui en est le destinataire, on a tout dit ... Le constat est très clair.

[gustave]

il y a 3 minutes, Connorfra a dit :

Vu le differenciel des forces oui il ce sont bien démerder quand on regarde les forces russes qui ont été touché notamment le matériel soit un les Géorgiens on eu mieux réussi que ce que l'ont dit quand on analyse le matériel détruit soit les tares de l'armée russe était déjà la mais ayant écraser le pays sous le poid on a pas eu le temps de voir.

Les pertes russes ont été bien moindres que les pertes géorgiennes, dont pas mal de pertes fratricides par ailleurs notamment dans le domaine aérien, et les forces russes engagées étaient loin d'être si écrasantes que cela, et qui plus est d'un niveau fort perfectible dans nombre de domaines...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_russo-géorgienne_de_2008

 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a une heure, gustave a dit :

Par "bien débrouillés" tu veux dire en perdant en 5 jours la moitié de leur territoire et de leur armée après avoir provoqué l'intervention d'une armée russe aux lacunes tactiques stupéfiantes?

Hors comparaison. L'armée géorgienne n'a pas été formée et entraînée par les occidentaux comme l'ont été les forces ukrainiennes depuis 2014, et surtout, surtout, n'ont eu aucun soutien matériel ou logistique de ceux-ci.

[gustave]

il y a 8 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

C'est UN cas ... P.E.R.S.O.N.N.E ne peut se permettre et ne se permet de critiquer comme il le fait l'armée russe (c'est un crime puni me semble t-il, très chèrement et pour mille fois moins) ... Si on ajoute les piques sur le Kremlin sans le nommé mais dont on comprend tous qui en est le destinataire, on a tout dit ... Le constat est très clair.

Pour les critiques de l'armée russe cela sert peut-être VP pour mettre la pression sur celle-ci? Les piques sur le Kremlin demeurent pour l'instant mouchetées: une attaque directe contre VP acterait en effet une véritable insubordination mais jusque là difficile d'être aussi affirmatif, même si ce n'est pas impossible.